2017/06/06
2019/06/18 再掲載


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1: 25歳: 2001/06/17(日) 10:03

1 ぼくは19歳で知り合った3歳上の女性に道程を捧げ結婚した。妻は男性経験20人以上あるし、ぼくを裏切ってほかの男に走ったことが何回もある。
ぼくはほかの女ともつきあったが、妻は知らないから、ぼくは他の女を知らないと思っている。
まあ妻が歳上ならよくあることなんだろうが。



2 そんな妻だが、歳上でしかも何度もぼくを裏切ったことを引け目には感じているのか、「他に好きな人が出来たら、別れてあげるね」といってくれた。感動した。(「そんな演技にだまされるからいけないんだ」と友達には言われたが。)

3 実は結婚する前からつきあっている年下の女性がいて、それをどうするか悩んでいます。
今私は25で、妻が28、年下の彼女は19です。妻は「他に好きな人ができたら、別れてあげるね」といってましたが、私はあくまで妻が一番好きなので、ばれたらこわいです。
「別れてあげるね」ではなく「許してあげるね」なら良かったのですが、この場合許してくれますよね?
19の彼女とは3年前からつき合ってます。シ.ョ.女でした。ぼくが結婚したことはしりません。
妻が一番好きなので、いずれは清算しないといけないのですが。。。どうしたらいいでしょう。19歳の彼女は、学生なのですが、卒業したら結婚してほしいみたいなことを遠回しにいっています。傷つけないように別れる方法はあるでしょうか。

4 とりあえずこのまま続けようかと思います。
妻は、もしぼくに他の彼女がいることをしっても、許してくれるだろうと思います。
年下の彼女とつきあい始めたのは、妻が他の男に走っていた時だから、結局ぼくを責めるのはむりでしょう。
でもいずれはどっちか一人を選ばないといけないんですよね。



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4: 25歳: 2001/06/17(日) 10:59

ぼくが一番恐れているのは、妻が「その年下の子と一緒になりなさい」といってぼくと別れることです。


3: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/06/17(日) 10:41

はっきりいうけど、あんたは主導権を握るタイプの人間ではない。
年下の彼女に対しても同様。
まず彼女に、自分が妻もちであるという事実と、妻が一番好きだという気持ちを正直に告げること。
そのうえで交際を続ける、続けないは彼女に決めさせてあげなさい。
あと、妻の男関係のことをぐずぐず書いてるけど、何人と寝てるか知っててそういう妻が一番すきなんだから、そのことを駆け引きの道具に使うのは筋がとおりません。


12: 1: 2001/06/18(月) 18:22

>>3 ありがとうございます。彼女には何回かいいかけたのですが、いつも喉元で止めて他の話題にそらしてしまいます。彼女は、おそらく何か秘密があるんだとは分かっているでしょうが、ぼくが結婚していると知ったらショックでしょうね。


13: 1: 2001/06/18(月) 19:38

毎週の水曜日に彼女と会うのですが、今週に話すよう努力してみます。


16: 3: 2001/06/19(火) 01:14

お礼なんか言われてもねえ。。。あんたのためじゃないもん。レスしたのは。
このスレを見る限り、一番の被害者は年下の彼女だと思う。
シ.ョ.女をささげた相手に「これをどうしよう」なんてモノ呼ばわりされて、懲りることなく「とりあえずこのまま」だまされ続けてさ。あんたは妻に裏切られてつらい思いをしたのに、結果的に3年もそばにいてくれた6つも年下の彼女に同じ苦しみをなすりつけて自分は身軽になろうとしてるんだよ。自分の罪の重さ、ホントにわかってる?

できれば彼女を傷つけずに別れてあげて欲しいと思うよ。
でも、あんたが1で「傷つけずに別れる方法は、、、」って書いてるのを見ると、思いやりからの言葉というより、単に面倒はイヤだという、自分かわいさの言葉にしか思えないんだな。「ショックでしょうね」なんていってるのも、まるで他人事みたいじゃない。そんな自己中のおこちゃまには、きずをつけない別れ方なんて無理でしょ?

彼女には「妻に別れるって言われるのが一番怖い。」って、自分で書き込んだとおりに打ち明けて、ポコポコに張り倒されて捨てられて欲しいね。とりあえず。あとはひたすら謝って彼女の痛みから逃げずに受け止めること。

妻と別れたくないんだったら、小細工したりすがったりしないで、まずきちんと責任の取れる大人になるべきなんじゃないの。


21: 25歳: 2001/06/19(火) 17:28

確かにぼくはおこちゃまかもしれないけど、真剣に考えてます。文章から誤解さ
れたかもしれないけれど。


24: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/06/20(水) 03:47

25にもなってこれじゃあ、19の彼女の方から離れるよ。
他に若くていい男たくさんまわりにいるだろう。


29: 1: 2001/06/20(水) 21:34

19歳の彼女は、9月に20歳になります。指環をプレゼントする約束をしてし
まいました。


22: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/06/19(火) 19:14

19歳の彼女に、既婚であることを告げれば、何の問題もなく、(1さんが
何もしなくても)問題は解決するように思います。(つまり、彼女のほうから
離れていくのでは。)
たぶん、1さんは女性の間で、ふらふらするタイプの人で、結局何を悩んでも、
状況を動かすのは、奥さんなり、彼女なり、周りの女性なのではないでしょうか。


32: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/06/22(金) 00:39

1はどうした?刺されたかな?


33: 1: 2001/06/22(金) 18:42

やっぱり既婚者であることは告白できませんでした。
そのかわりに、誕生日に指環をプレゼントする約束をしてしまいました。


36: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/06/22(金) 19:00

なぜ、既婚であることを19歳の彼女に言えないのか、聞きたいです。


37: 1: 2001/06/22(金) 19:08

>>36
あなたなら簡単に告白できますか。


38: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/06/22(金) 19:18

3年(だっけ?)もかけて、簡単もへったくれもないでしょう。
簡単じゃなくても、もう十分に言い出せて当然の段階だと思いますね。
彼女の将来や、自分のやっていることへの罪悪感など、考える
時間はたっぷりあったはずですから。


48: 1: 2001/06/22(金) 22:51

>>38 結婚してからまだ1年くらいです。彼女と付き合い始めた時は、現在の妻とは結婚する前で、妻は他の男に走っていました。


43: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/06/22(金) 19:57

あなたは自分が何をしているのか本当にはわかっていないのでしょうね。
自分の欲望に周囲を振り回すということ、なんとも思っていないのですね


49: 1: 2001/06/22(金) 22:57

友達に相談したら、妻と別れて19の子を選んだほうがいいと言われますが、どうでしょう。
まだ学生なので、結婚するには早いですが。


50: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/06/22(金) 23:03

とりあえず言えることはね、二人ともとつきあうことはできないってことだよ


55: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/06/23(土) 03:56

自分勝手とはまさにこのことじゃないですか?
そんなことは人に話したり相談したりすることではないのでは?
自分の中で既に答えが出てるはず。
自分と向き合う事が今のあなたには必要なのではないでしょうか?
相手が許すとか許さないとかいう問題ではなく、
自分が誰を一番好きなのか、大事にしていきたいのか
それが大切なのでは?


60: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/06/23(土) 08:10

>>1

まだ生きてるの?さっさと逝けよな。


65: 1: 2001/06/23(土) 19:38

まだ生きてます。ご心配痛み入ります。
いま自分の気持ちについて考えています。
自分は本当に妻がそんなに好きなのか、考え直しています。
ひょっとしたら、単なる嫉妬や、他の男に走る彼女を取り返す自分に○っていて、好きだと思い込んでいただけなのかも知れません。


57: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/06/23(土) 04:26

19歳の子を選んで、もし結婚できたとしても
これまでのあなたの、彼女への裏切りはちゃらにはならないよ。

奥さんは傷付きもしないと思っているようだけど
感情は理屈(他の男としていた事実)では割り切れないよ。

あなたの、責任感の欠如から出た、結果です。
誰も傷つけずに、なんて不可能。


66: 1: 2001/06/23(土) 19:59

>>57 19歳の子を選んで、もし結婚できたとしてもこれまでのあなたの、彼女への裏切りはちゃらにはならないよ。

具体的にどういうことですかね。結婚しても、ぼくのことを信じてくれないということですか。
妻が風呂から出てくるので、回線切ります。また明日。


69: 57: 2001/06/24(日) 04:36

具体的に?
あれで通じないのならば、説明しても通じるかわかりませんが。

逆の立場で考えてみたらどうでしょう。
あなたは独身で、3年付き合っている彼女がいる。初めての彼女です。
付き合いは順調。いずれは結婚を考えています。

でもある日、彼女に突然「実は結婚していました。ごめんなさい」と告白される。
彼女は実は、あなたより前から付き合っていた男と、結婚していたと言うのです。
「でももう別れる。あなたの方と結婚することにしたわ」

そう言われてあなたは「嬉しい!」なんて気持ちになりますか?
でも自分を選んでくれたのだから、と、一切をちゃらにできますか?
ほんの少しでも嫌な気持ちにはなりませんか?

この書き込み、すごく無駄のような気もしてきましたが
一応送信して、逝ってきます。


52: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/06/22(金) 23:47

有責配偶者からは離婚できないし、すっごくややこしくなるよ。
19の彼女は若くて純情だろうから、すっげー地雷になるぞ。
独身を装ったまま、早く別れろ。嫌われるようにしむけるべし。
その後で、とりあえず離婚に向けて考えれば??
地雷になったら、今の会社、親、近所すべてが巻き込まれるからなあ。


75: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/06/24(日) 23:21

1は、結局ここで何を聞きたかったんだろうね。
最初は19歳の彼女を傷つけずに別れる方法をきいてるんだと思ってたけど、指輪を贈ったって???


76: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/06/25(月) 00:57

ただの自慢だよ。
けど、ココにいる9割はうらやましいなんて思っちゃいないけどな。

早く青少年保護育成条例で捕まれ!


78: 1: 2001/06/25(月) 21:22

>>75
まだ贈っていません。既婚者であることを切り出そうと思ったのですが言えず、
誕生日のプレゼントの話にそらしてしまい、指環を買ってあげることになってし
まいました。
>>76
彼女は18以上だから、条例には違反してません。付き合い始めた時は16だったの
で、そこまで遡るのでしょうか。

>>52
有責配偶者からは離婚できないとのことですが、この場合私が100%悪いことにな
るのでしょうか。妻は他の男に何度も走ったのですが、それは結婚前のことで、
結婚してからは浮気はしていない(と思う)ので。


80: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/06/25(月) 22:20

1とレスがちっともかみ合ってなくて、読んでてはがゆいのはわたしだけでしょうか


81: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/06/25(月) 22:25



>>52ですがこの法律相談HPで勉強すること!法律的には100%悪いんじゃないのかなあ。
しっかし、相手の若いのは、かなりの地雷になりそうなので気を付けて!


82: 1: 2001/06/25(月) 23:59

じつは、ぼくはまだ学生(博士後期課程1年)で、妻に養ってもらっているのです。
もし妻と別れても、バイトと奨学金でやっていくことはできますが、苦しくなります。
一時期、バイトを辞めていた時がありましたが、妻からの小遣いで彼女とホテ○に行くのが鬼畜のような感じがしたので、またバイトを始めました。
彼女は学部2年で、2年後に卒業して資格を取り、同じ時にぼくは博士後期課程修了になるので、その時に結婚しようかとも考えます。


83: 1: 2001/06/26(火) 00:01

妻はまだ28歳ですが、精神的にけっこう弱く、ぼくがいてあげないと駄目だといつも思います。ぼくがいなかったら恋愛依存症でつまらない男にひっかかると思います。


84: 1: 2001/06/26(火) 00:03

結局、ぼくはどうしたらいいのでしょうか。妻と別れると胸が痛みます。彼女はすごく魅力的です。


89: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/06/26(火) 16:01

>ぼくがいなかったら恋愛依存症でつまらない男にひっかかると思います。

って、あんたが一番つまんない。


85: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/06/26(火) 00:27

結局1さんは、奥さんと別れる方向かー。
生活費の慰謝料、貯めた方がいいよ。ほんとに・・。奥さん、すっごく悲しいと思う。
お金で解決できる問題じゃないけど、お金でしか誠意があらわせられないからなあ。


86: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/06/26(火) 01:52

女房に食わしてもらってる大学院生に慰謝料は無理だろ(わら


90: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/06/26(火) 16:18

みんないいこと言ってくれてるじゃん!! 何をグダグダわけのわかんないこと言ってるの?
そもそもあなたに選択権なんてないよ。
すべてを奥さんと彼女にうちあけて、まだあなたを好きでいてくれるかどうかもわからないのに。
早く打ち明けなよ。そしたらきっと向こうから別れてくれるから


98: 名無しさんといつまでも一緒 : 2001/06/27(水) 21:59

水曜日は19歳の彼女と会う日じゃなかったっけ。
今日こそ刺されて欲しいなあ。マジで。


101: 1: 2001/06/28(木) 00:03

刺されませんでした。今日も言えませんでした。
でも妻に言って別れてもらおうと思います。早めに言います。


94: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/06/27(水) 11:55

1って、勉強以外「考える」ってことが出来ないみたい。
人に聞かなきゃ、誰が一番卑怯で誰が一番惨めで
先ず何をしなければいけないのかさえわからない・・・
バカみたいな質問しかしないし、みんなをからかってんの?


115: 1: 2001/06/30(土) 00:07

>>94
おっしゃることは分かります。私は小学校を出てすぐ実家を離れ、田舎の男子校
に入学し6年間寮生活を送って勉強ばかりしていました。大学に入って最初に好き
になった女性と結婚しました。そういう点で、常識や経験が不足している点があ
るかも知れません。


110: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/06/28(木) 17:00

でも19歳の彼女には、今のところ稼ぎはないはずだが。
1は今後のお小遣いはどうするつもりかな?
自分で稼ぐほど甲斐性があるようにも見えない。
19歳の彼女になんとかして稼がせるのかな?


116: 1: 2001/06/30(土) 00:15

>>110
現在は奨学金をもらっているし、塾講師のバイトをしています。バイトを増やせば何とか生活はできると思います。
彼女は実家で親と同居で、親が厳しいため、離婚しないと交際を認めてくれないと思います。


119: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/06/30(土) 19:51

1って高学歴のワリに文章構成能力がナイなぁー。

関係ないレスでスマソ


120: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/06/30(土) 20:07

そんな若い子の親が、離婚したと言っても
バツイチの男を、喜んで迎えるはずはないと思われ
1は常識と経験不足のまま結婚して
未だに常識不足のままと思われ
情けなか・・


123: 1: 2001/06/30(土) 22:15

>>119
申し訳ありません。
>>120
喜びはしなくても、渋々でも認めてくれますよね。


117: てんほう: 2001/06/30(土) 01:24

人のことにあまり首を突っ込みたくはないが、1は常識や経験より、まず人間として最低やね。
結局今やってることは、いくら言葉を積み重ねても最低やし、単なるヒモでしかないね。
こういう人間が社会に出て、私は大学院出です。とか言ってえらそばんねやろな・・・
ほんまに悪い思うねんやったら正直に両方に打ち明けなあかんと思うけど、そんなことは、
ようせんやろし、言うとう事は、全部自分を正当化するだけの言い訳だけやしな。
自分に娘が出来て19歳の子と同じ目にあったら、自分のことは置いとくんやろ。
いっそ両方と別れて坊さんにでもなったら?


124: 1: 2001/06/30(土) 22:34

>>117
大学院を出たくらいでは全然偉くありませんし、博士号を取っても研究職につけるとは限りません。
博士号取得後は、中学か高校の教師か、予備校教師か、出版社に勤める可能性が大きいです。


122: 1: 2001/06/30(土) 22:09

今日は彼女と会いました。
もし妻と離婚できれば、彼女には結婚していたことは黙っていようと思います。
自分のために離婚させたと思ってしまったり、ぼくに疑いを持ってしまったりすると可哀相なので、黙っているのが優しさなのではないかと思います。


126: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/06/30(土) 22:43

1は最初と言っていることが全然違うじゃん

>「別れてあげるね」ではなく「許してあげるね」なら良かったのですが、この場合許してくれますよね?
↑とか
>傷つけないように別れる方法はあるでしょうか。
↑とかさ
あれこれ突っ込まれると、妻と別れるって?

その後も
>もし妻と離婚できれば、彼女には結婚していたことは黙っていようと思います
↑これと
>喜びはしなくても、渋々でも認めてくれますよね。
↑これもヘン!
だって黙っていたら、渋々もしないだろう

もう少し頭の中整理してきな
院生の知能ってこの程度なら、オババだって博士になれるわ


127: 1: 2001/06/30(土) 23:22

>>126
問題は知能ではなく、ぼく自信の気持ちが整理できていないことです。


132: ななし: 2001/07/02(月) 16:07

たとえ、今の奥さんと離婚して、19歳の彼女と再婚しても、
なんか同じ事繰り返しそうだと思う。・・・こんな男どこがいいんだろね。
奥さんと彼女。


133: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/07/02(月) 16:09

奥さんにしろ彼女にしろ1と別れられたほうが、
幸せになるような気がする・・
どっちが貧乏くじを引くんだろう


136: 1: 2001/07/02(月) 23:06

>>133
私は貧乏くじですか...


137: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/07/02(月) 23:12

当たり前だ。>>1


138: 1: 2001/07/02(月) 23:22

妻は、友達に「彼(ぼく)は私にぞっこん」だと自慢しています。
ばれたらすごく衝撃かもしれない。


140: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/07/02(月) 23:37

プライドを傷つけられた妻は猛烈に怒り、浮気相手の彼女に
慰謝料請求するに、10000PhD。
彼女の両親は激怒して1との交際も崩壊。それどころか逆切れして
婚約不履行で逆提訴!の可能性大アリ!金がいるな(w


154: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/07/04(水) 12:06

読んでいたけど、なんかとっても痛いキャラだな、1って。
とにかく現状維持が望みなんだよね。

19才の彼女には結婚できない、と言い続けて、彼女が自分で気が
つくのを待つぐらいしか、現実的に1にできることはないんじゃ
なかろうか?
 1の嫁さんも彼女も大変だな。1が相手じゃ。

ところで、1の彼女もちょっと不思議なキャラにしか思えないのは、
1もまさか嫁がおるのに彼女を自宅に呼ぶ訳にもいかんだろうし、
と考えると、彼女は交際して3年にもなるのに、1が自分を自宅に
呼んでくれないことを変に思わないのだろうか?


155: てんほう: 2001/07/04(水) 13:43

結局のところ1はなにが言いたいんかな?悩んでるようにしていながら、言ってることが
ころころ変わるし、かといって何の解決策も真剣に考えてないし、人に甘え、自分に甘え、
自分は傷つきたくない、自分は悪者になりたくないじゃなにも解決せんで。
発言だけ見てる限り、世間知らず、経験不足というより、人間としておかしいとは思わない
のか?もし逆の立場ならという発想は無いのか?
前回の書き込みに対する答えとして、
教師か出版社か・・・とあったが、責任をとる事が出来ない人間が人を教えられると
思っているのか?今の1が教職に就いたとしたら、教えられた方は悲劇極まりないね。

まず1は、自分が傷つくことを覚悟で事に当たるべきでは?
問題を先送りにして何とかなると考えてるのなら、それは大きな間違い。
今の日本の世界に置ける立場と、歴代政治家がやってきたことを考えれば1の聡明な
頭脳を持ってすれば理解できるはず。


158: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/07/07(土) 17:31

んで進展はないのか?1よ!


159: 1: 2001/07/07(土) 20:58

心配かけて申し訳ありません。刺されておりません。
今日も彼女と会いました。

>>154
両親、姉と同居しているから連れて行けない、と言ってあります。彼女は
「お母さんやお姉さんと会いたいなー」と言っています。何とかごまかし
ています。
>>155
教師に向いていないかもしれませんが、教えることは結構楽しいです。た
だし小さな塾で教えていますので、学校で教えるのとは全然違うかもしれ
ません。塾講師は生徒の生活全般に責任はありませんが、学校だと勉強以
外のこともいろいろありますし。
自分で言うのもどうかと思いますが、ぼくは若い子にけっこうもてるほう
で、生徒からよく告られます。結婚する前は、中3の子とつきあったりし
ました。そういうことで、教師になったら生徒と問題を起こして首にな
るのではないかという気がします。ぼくは中高生のころ恋愛を知らなかっ
たので、中高生の女の子に憧れがあり、そういう子に誘われるとどうして
も断わるのが難しいのです。

>>140
妻の性格から言うと、そんなことはしないだろうと思います。
結婚前に、中3の子とつきあっていた(妻には、「つきあってない、ぼくの
ことを好きで電話してくるだけ」と言っていた)のですが、その子に敵意など
なく、「傷つけないように、ちゃんと失恋させてあげなさい」と言ってい
ました。

妻が帰って来るので切ります。


161: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/07/07(土) 22:13

>>159
んー甘いなー。妻は1が中3ギャルとセクースしているの知ってたら
んなこと言わないよ~。ほんとに25なんか?
今までよくばれんかったなあ。ある意味すごい。


162: 1: 2001/07/08(日) 00:11

>>161
中3の子とつきあってた時は、妻とは別れていた時期だったので...
妻はその時ほかの男に走っていました。ぼくの部屋にときどき泊まってはいましたが。
その中3の子と自然消滅して、今の彼女と出会ったのですが...


164: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/07/08(日) 00:59

つきあう相手に優越感持ちたいのかな。
でも甘えたい気持ちも大きそう。
なんだかな、うまく言えないけどチョト変だよ。
自分の母親との関係に問題はなかった?


166: 1: 2001/07/09(月) 23:30

>>164
ぼくは祖母に育てられたので母親の記憶は殆どありません。


167: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/07/09(月) 23:51

>>164さんの予想が的中!
甘えたいのは、女性を支配したいって心の究極の現れなんだよ。
赤ちゃんが泣くと、母親はおっ○いあげたり抱き上げたり色々かまって
くれるよね。つまり泣くことによって「支配」している訳になる。
ダブルバインドになるけどね。1は甘えることによって年上の奥さんに
尽くして欲しかったんじゃないのかな?
19の二又の彼女とだけ付き合うのは、辞めたほうがいいんじゃない?
しっかりした奥さんあっての楽しい浮気にすぎんと思うよ。
彼女の甘えやわがままに耐えられなくなって、やっぱ奥さんがよかったって
なるのに100赤ちゃんプレイ!


168: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/07/11(水) 19:23

んで1の動向は??訴訟問題に発展したのかな。


170: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/07/11(水) 23:49

今日こそ刺されるかな?


187: 1: 2001/07/31(火) 02:48

1です。刺されていません。
妻が気付いているようです。
私は○ちゃん(ぼくの名前)を責める権利ないから責めないけど、信じてるから、と言いました。
何のことか分からないふりをしておきました。


70: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/06/24(日) 04:39

ご愁傷さま
アナタが新聞に掲載されない事をただお祈りするばかりですね


200: 名無しさんといつまでも一緒: 2001/08/11(土) 06:52

********終了、終了**********************************





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