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34: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/23(月) 20:28:38 ID:Sqx

少々思う事があり、一年以上家事をやっていなかったのですが、
昨年末に夫に離婚言い渡されてしまいました
離婚するのはこちらの望みでは無いので話し合いを続けておりますが
未だに解決は出来ていません
もし仮に離婚する事になってしまった場合、家事をやらなかった事だけで、
慰謝料の減額等はあり得るのでしょうか?
またそう言った場合、どの様な対応策をすれば有利に離婚を進められるでしょうか?
詳しい方にアドバイス頂きたく思います、よろしくお願いします

35: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/23(月) 20:34:25 ID:Umi

慰謝料は誰が払う?
伝説の92狙いかw




「スポンサーリンク」





36: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/23(月) 20:37:48 ID:Sqx

元々家事をしなくなってしまった原因は夫なので夫ですね
家事放棄をさせた責任が夫にはあります

39: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/23(月) 20:47:53 ID:l0K

家事放棄した理由
それぞれの収入
家計の分担
家事の分担

辺りを書かないと誰も何も言えんよ
不倫されたとしても家事放棄の理由にならんけどな
離婚したくなければひたすら判を押すのを拒否して、裁判までいけば?
途中で離婚を条件に大金くれるかもよ

40: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/23(月) 20:58:32 ID:Sqx

家事の労働を年収に換算したら1000万以上と聞いた事があります
子供も小さくは無いのでさすがにそこまでとは行きませんが、生活費とは別に
半分の500万でも良いから報酬として私に支払って欲しいと夫に頼みました

夫は年収1000万も無いですが
義両親の遺産がそれなりにあるので支払う余裕はあるのですが
強く拒否された上にふざけるなど執拗にドナられたので、
抗議の意味を込めて家事をしない事にしました

私は専業主婦で夫は1000万に届かない程度です

41: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/23(月) 21:00:46 ID:kLl

あなたが有責で、慰謝料を払う側です。
終了。

43: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/23(月) 21:08:08 ID:Sqx

私にやましい所は無いのですが…
浮気等はしている余裕も無かったので問題はございません

42: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/23(月) 21:03:58 ID:LHX

続きはこっちでやろう
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1477487832/

以降お触り禁止

60: 40 投稿日:2017/01/24(火) 07:42:14 ID:EQ1

おはようございます
昨日は子供の相手に時間がかかりPCの前に戻れませんでした
本日は実家の方に用事があるので帰るのは遅い時間になると思います
何故かスレ移動を進められましたが専門的なスレなのでしょうか?
帰宅後にそちらに移動したいと思います
ありがとうございました

129: 40 投稿日:2017/01/25(水) 05:58:22 ID:lR8

実家で飲み過ぎて帰宅しました…
少し○いが冷めてきたので○い覚ましもかねて移動しますね


http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1477487832/

284: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/25(水) 06:05:54 ID:YQB

移動してきました
ルールはこれで合ってるでしょうか?
スレを立てるまでに至らない悩み相談スレ60の40で相談をしました

私としては、家事に対する年収相当額を夫から頂ければ何も問題はないのですが、
夫が意固地になり離婚を主張して困ってます
何とか夫を説得したいのですが、その方法と、仮に離婚となってしまった場合に、
慰謝料を減額されない有利な離婚対策などを相談したいです
よろしくお願いします

285: p1379225-omed01.osaka.ocn.ne.jp 投稿日:2017/01/25(水) 06:07:23 ID:YQB

ふしあなさんはこれで合ってるでしょうか?

286: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 06:27:21 ID:jFB

・家事放棄までの成り行き
・今現在の状況
・相手が慰謝料を払うべきと思う理由&原因

お願いします

287: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/25(水) 06:39:56 ID:YQB

ニュースで主婦業を年収換算すると1000万以上と聞いたので、
夫にはせめて半分の年500万ほど報酬として支払って欲しいと頼んだ所、
強く拒否された上に罵倒されたので拒否を開始しました

現在は夫と子供ら(長女・次男)が交代で家事をしています

離婚の場合、私は浮気等をしている訳ではないので離婚理由にはならないので
離婚を強く望んでいる夫が頭下げて支払うのが筋かと思います

288: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 06:50:00 ID:jFB

これだけの情報なので言える事は少ないですが
主婦業の報酬って言うけど受け取ったら貴方は家政婦でしかないのでは?
そうなったら当然に家賃や光熱費や食費を払わなければならないですよ
それ、すでに夫婦でも家族でもありません
家庭を壊しているのは貴方です
そして、家事放棄は立派な離婚事由です
しかも1年以上の家事放棄って
よっぽど夫に酷い理由がなければ慰謝料を払うのは貴方です
もしも調停に持ち込まれたとしたら負けますよ

290: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/25(水) 06:54:44 ID:YQB

子育てや近所付き合いはちゃんとやってるので
家事以外の主婦の役割はこなしているので問題はないかと
また、主婦業に対する報酬とは別に生活費・光熱費などは当然別になります
それが離婚理由に当たるのは何故でしょうか?

289: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 06:54:12 ID:QsI

お子さん何歳?
あと、今の状態が離婚理由にならないと言い切れる客観的な根拠も書いて欲しい

291: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/25(水) 06:56:12 ID:YQB

子は長女が高3、長男が大学生、次男が高1です

295: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 07:03:48 ID:Myj

子育てって具体的に何?
子どもの分だけご飯作ったり洗濯したり?

297: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/25(水) 07:36:10 ID:YQB

子供らには愛情を注いでますし、
進路相談や、日々の生活指導や勉強指導はやってます
家事は先の問題があり自分の分のみになってます
この現状を見て夫には早く反省して欲しかったのですが…残念です

294: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 07:02:48 ID:jFB

家事放棄は「婚姻を継続しがたい重大な事由」にあたると思います
夫婦は同居してお互いに協力するよう定められていますので、
家事に対しても夫婦協力義務があります

そして、これは私個人の意見ではありますが
「自分の意見が通らないから家事を放棄した」というのは
「痴話喧嘩の末に相手をナ.グ.った」と同レベルの愚行です
自分から離婚事由を作り有責になる事はするべきではありませんでしたね
貴方を批判したいわけでも馬鹿にしたいわけでもありません
ただ、「もったいない事してるなぁ」と思うだけです

296: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 07:32:55 ID:jFB

あと一つ
「離婚=妻が慰謝料を貰える」ではありません
夫婦というのは平等であるべきで
どちらかに問題があり有責となる場合にのみ慰謝料は発生します
性格の不一致などのよくある理由の場合は慰謝料の請求は難しいですよ
もし相手側が慰謝料を払うという場合は「気持ち」だというだけで
有責となる事由が無い場合は拒否されればそれまでです

298: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/25(水) 07:43:47 ID:YQB

夫から勝手な理由で離婚を申し出てますし、
私は浮気などの離婚理由は無いので有責は夫になるかと思うのですが
勿論離婚は可能な限り避けたいのですが、
万が一離婚となった場合は財産分与があります
お金がないと生活が出来ないので
万が一の場合は最低限の慰謝料はもらわないと困ります
魂のサ.ツ.人です

299: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 07:50:08 ID:rz7

家事の年収換算が1000万になるというソースは?
ググッたけど、平均で469万円だと出てきたよ
そこから光熱費食費と月々のお小遣いを引いたら
確実に今より生活が苦しくなるんじゃないかね
大体、あなた平均並みの家事してるの?
貯金使い込んだりしてないのかね

302: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/25(水) 07:56:54 ID:YQB

1000万以上はニュースで何度か見ました
また、家事業に対する報酬と生活費は当然別になります
あくまでも家事業に対する感謝としての報酬を夫から頂きたいだけです
給与が出ないので仕事をしないのは当然の話だと思いますが

303: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 07:57:10 ID:Myj

お子さんからは家事放棄について何も言われないの?

311: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/25(水) 08:18:44 ID:YQB

子供らには何故かあまり私の抗議に賛同してもらえず、
時折反抗されますが、その都度私が、
時には私両親や友人らと一緒に説得や説教をしています
特に長女は、私の考えや主張を同じ女性として理解してくれるはずなのですが…
高3とは言えまだまだ子供なんでしょうか?

305: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 08:05:09 ID:QsI

貴女が言っている家事とは食事、洗濯、掃除で宜しいですか?
それを高3の長女と高1の次男がしているんですよね。
1日の時間は誰にでも平等に24時間しか与えられていないのは理解出来ますか?
専業主婦である貴女が家事を放棄している事で、
お子さん達は勉強の時間を削らざるを得なくなっているんですが、
それについてはどう思っていますか?
それもご主人が悪いというつもりですか?
貴女はお子さん達に愛情を注いでいるんですよね?

313: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/25(水) 08:23:44 ID:YQB

報酬の支払いを放棄している以上本来は夫が全ての家事をこなすのが当然でしょうね
当初はちゃんとこなしていたようですが、
少々思う事がありちょっと嫌がらせをしていた所、
夫が倒れてしまい、以後は子供らと交代で家事をしています
子供らに負担をかけさせるのは私としても許し難いです
この点は万が一の離婚の際は夫の有責になるでしょうね

312: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 08:22:17 ID:jFB

ああ、読んでいて凄く違和感があったのだけれど母親の台詞に見えないからだわ
私は子供たちが育って大きくなっていくのが嬉しくてとても幸せ
それは、旦那が頑張って稼いで来てくれるから実現出来ている
そしてそれをより良いものにする為に私は家事育児を頑張っている
どちらが欠けても幸せは逃げていくと思う
今まで一度も家事に対する報酬なんて考えた事も無かったわ

314: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 08:25:39 ID:W94

あなたの主張が常識から外れているから賛同もしないし、理解できないんです
ここであなたの意見に賛同する人が出てこない事をみても明らかではありませんか?
他の方も言われてましたが、家事に対する報酬を受け取るなら家族ではなく、家政婦でしょう
家事に対して報酬を要求した時点で、
あなたは家族であることを放棄していると言わざるを得ないと思う

316: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 08:30:15 ID:YLG

倒れるほど嫌がらせしたなら、あなたが慰謝料払う方になってるかもね

315: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 08:27:55 ID:jFB

それ、弁護士さんでも探してそのまま言って御覧なさい
「うーん、離婚事由としては難しいですねw」で終わりです

323: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/25(水) 08:51:48 ID:YQB

>>315
知人の弁護士に以前相談した事がありますが、
万が一離婚の場合でも、ほぼ勝てる案件だそうです
実際に似たような事例があり、その件は相手の夫側が家と貯金を支払ったそうです

しかしやはり私としては、離婚は出来る限り回避したいので、対策を相談に来てます

318: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 08:37:10 ID:jFB

>子供らには何故かあまり私の抗議に賛同してもらえず、
時折反抗されますが、その都度私が、
時には私両親や友人らと一緒に説得や説教をしています
>特に長女は、私の考えや主張を同じ女性として理解してくれるはずなのですが…
>高3とは言えまだまだ子供なんでしょうか?

凄い毒親・毒祖父母・毒友人にしか見えないわ
そもそも子供の躾に友人が出てくるってどういうこと?ありえないんだけど
完全に>>311側のモラ八ラです
子供と旦那さんが可哀想

320: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 08:43:31 ID:M1N

家事を放棄している間の家事◆HmFDszvclkの食費や光熱費は
もちろん家事◆HmFDszvclkが自分で稼いだお金で支払っているんですよね?

322: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/25(水) 08:48:48 ID:YQB

>>320
共に生活をしている家族なので、当然夫の収入になりますね
私自身に現在は収入は無い身なので…

324: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 08:54:09 ID:0Ct

つまりその間はペットやってたんか
専業なのに家事やらないとか、なんでメシ食ってんの?
その食費はどこから出るの?

325: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/25(水) 08:56:10 ID:YQB

だから夫ですよね?
何度も同様の質問は遠慮してください

326: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 09:00:09 ID:Myj

じゃあ知人の弁護士にお願いして離婚回避で話つけてもらうか、
慰謝料取るかしたらいいんじゃないの?

333: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/25(水) 10:04:56 ID:YQB

家庭の問題なので、あまり大事にはしたくありません
夫は年収自体は大した事はありませんが
義両親の遺産などで経済的な余裕はあるので、
家事業に対する感謝としての報酬ぐらいすぐに払える筈なのですが…
いくら遺産とは言え、払うべき金を払わないのは人として間違っている気がします

332: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 10:04:48 ID:yRi

おいおい、旦那の母親の遺産を毟り取ろうとしたこと書いてないじゃないか

給与未払いの時効は2年間
1年以上家事放棄しているので、1年分の1000万円弱を旦那からもらいましょう
次にこの1年、旦那や子供に家事をしてもらったので、その分の1000万を払います
そして、この1年は旦那が稼ぎ家事も旦那とそれに子供が協力していたので、
貴方にかかったお金や家賃は全額返済、貯蓄も全部渡しましょう
これでとりあえず過去の負債は終了

今後も家事放棄するなら家庭破綻してるし、離婚でもしょうがない
離婚が嫌なら働いて毎月旦那と同じ額を家計に入れ、
更に旦那と子供に家事の報酬として80万円渡すようにすればOK

334: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/25(水) 10:06:53 ID:YQB

夫の場合は義両親の遺産ですね
共に鬼籍に入られたので…
また、1000万も要求はしていませんよ
その点は勘違いしないで下さい

335: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 10:10:52 ID:YLG

だからもう雇用契約契約解除されるんだからいいじゃん

336: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 10:14:50 ID:yRi

1000万を要求してないの?
ならなんで家事放棄した?
今までも美容院代や化粧品、服、保険、食費、小遣いとか貰ってたんだろ
普通は家事をする代わりに旦那が金を稼いでその分の金を貰う
今、お前さんはそれを放棄してるからもらう権利は無い

ttp://www.rikon-mission.com/sp/trouble/reason/chores.html
旦那が働いていて、家事を一切しなかった場合も離婚できる可能祭はある。
ただし、慰謝料はほぼ無理
お前さんの場合、働かず家事放棄なので完全に夫婦協力義務放棄だ
アキラメロン

343: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 10:33:31 ID:0Tm

家事放棄して今何してるの?
収入ないのにどうやってご飯食べてるの?
光熱費払ってないのに、どうやって暖を取ってネットやってるの?
もし、食材貰ったり、家電気水道使わせてもらってるなら
せめてその分は家事するなりして対価を払わなきゃいけないのはわかってる?

百歩譲って家事の報酬がほしいって言うのはいいとして
その場合はその報酬から別途家賃食費光熱費を払わなきゃいけなくなるって判ってる?
しかも、保険料とか被服費とか美容代、家族旅行する場合は
自分の旅費も自分の収入から出すことになるよね。
つまり、例え年間500万貰えたとしても、自由なお金はもっと少なくなるってこと。
下手したら、今までよりもカツカツの生活になるかもね。
意味わかるかな?

346: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 10:45:25 ID:Ou8

>>343
家具付き物件の家賃じゃなくて
一般家庭にある物が全部揃ってて使い放題のホテ○として
宿泊費を計算すれば年1000万超えるからどうやってもマイナスになるな

348: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 10:50:09 ID:M1N

ストライキじゃなく、コ.ジ.キ.だったかw

349: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 10:50:24 ID:jFB

しかも妻両親が集る気マンマン
何故か友人までしゃしゃり出てくる
その現状がどんなに異常な事か理解できない家事◆HmFDszvclk
旦那さんも逃げたくなるわ

もし、子供がまともな人間に育っているなら金に汚い親は嫌われますよ
シ先脳が完了しているなら大丈夫でしょうけどね

347: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 10:45:35 ID:nUS

ああなるほどやっとわかった
家事◆HmFDszvclkは、
要は旦那に入った旦那両親の遺産の分け前がほしいけど
旦那両親の遺産に直接口を出す権利がないから
家事の報酬を寄越せという名目で遺産を集ろうとしてるんだ
旦那の資産状況がどうであれ
旦那個人の財産から家計内でやりくりすべきお金を出す義務はないという
こんな簡単な理屈もわからんとはw

361: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/25(水) 13:42:44 ID:YQB

>>347
そういう訳ではありません、それも誤解です
ただ夫には家事業に対する報酬を支払える余裕があるのに何故…という思うはあります
夫には義両親の生命保険が一億円以上、それに加え預貯金と不動産が2軒ほどあり、
経済的な格差が私とはあります
にも関わらず支払いを拒みあまつさえ離婚を要求する夫には正直呆れていますが、
私はあくまでも円満な家庭を望んでいるので、
何とか夫を説得する対策法を相談しているだけなのですが…

338: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 10:15:21 ID:M1N

素朴な疑問なんだけど、仕事も家事もしない人って普段何してるの?

359: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/25(水) 13:33:22 ID:YQB

家事以外の主婦業(近所付き合いやPTA、ボランティア活動など)に勤しんでいます
今日はママ友らとカラオケや食事会です

358: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 12:36:24 ID:EQq

家事放棄どころか旦那にDⅤまでして
入院に追い込んだキサマが慰謝料もらえる訳なかろうが
100%キサマが慰謝料払う側だよ
おまけに旦那が倒れたときのDⅤに関してK察に被害届出されれば
刑事事件化も普通にあり得るわ
頭おかしいんじゃないのか?

360: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/25(水) 13:35:29 ID:YQB

家事は放棄ではなく報酬の支払いが無いので敢えてストライキしているだけです
また、DⅤなんてボ.ウ.力的な行為はしていませんよ
誤解はしないで下さい


365: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 13:55:23 ID:xt0

義両親の遺産は夫 の み の財産であってアンタは関係ない。
専業主婦は外貨(金銭的収入)を得ない代わりに、家事全般を担うんだよ。
夫の収入で衣食住賄って、ママ友とカラオケって娯楽もあるのに
更に金銭で対価を払えってどんだけ守銭奴w

家事全般放棄して子供達の食事も用意しないでいるなら、
ネグレクト認定されてもおかしくないわ。
ただ飯食って家の事何にもしない遊んで歩く母親なら要らないわね。

380: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/25(水) 14:50:10 ID:YQB

家事以外の母としての役割はこなしているので問題はありません
私は離婚を回避する為の相談をしています
早く対策を教えて欲しいです…
本当に、困っているので…

366: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 13:55:55 ID:ARB

知人の弁護士にはいつ相談したんだろう

家事報酬がないから一年家事してないし、夫に嫌がらせしたら倒れて
そこからも家事一切しないで今は夫と子供が家事してるって事も伝えた?

378: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/25(水) 14:45:23 ID:YQB

夫から離婚を申し出されてすぐにたまたま友人の弁護士と会う機会があり、
その際に伝えました
友人弁護士とは年に何度か定期的に会っており
家庭の話もしているので、事情は知ってましたね

373: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 14:10:45 ID:jmh

労働の報酬とは労働の成果から支払われるものでしょう
家事労働が世帯収入に貢献していることには異論がないですが
夫が相続した遺産は世帯収入に含まれません
家事への報酬を要求するなら夫の給与所得に対してするべきです
2人の子供がいる年収700万世帯が家事に500万払う余裕があるとはとても思えません

つーか
大学生高校生のママ友付き合いなんてあるんだ??

379: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/25(水) 14:48:12 ID:YQB

夫には義両親が残した資産的余裕があるので経済的には問題無いでしょう
にも関わらず家庭にはあまり還元しようとせず、家事業の報酬も支払いを拒否してます
最早経済DⅤの域に達しており、正直困ってしまってます

382: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 14:51:32 ID:W94

人の話を全く聞く気のない人だね
家事業の報酬はもう日常的に支払われてるってみんなに言われてるじゃないか
これだけみんなにおかしいと言われ続けても、今のスタンスを変える気がないなら
こんなところで相談するのはやめて、そのご友人の弁護士さんに相談すればいいじゃない
いくらあなたがここで今の主張を続けても、あなたに都合のいい返事はもらえないよ

383: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 14:51:58 ID:SSj

友人として愚痴をこぼすのではなく弁護士に依頼人として相談しなさいよ
引き受けてくれるならね

384: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 14:51:59 ID:AiE

ここで聞き続けるのはなんで?
弁護士が~って意見を変えないなら聞く意味ないでしょ
ここで聞いてもあなたの求める解決策はないよ

381: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 14:50:10 ID:Bak

ご主人は生活費を今までいくら家庭にいれてくれてたの?

385: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/25(水) 14:52:47 ID:YQB

>>381
夫は給料の全額を家庭に入れ、その内3万円(昼食費込み)を小遣いとして渡しています
生活費や学費等は家庭の財布から賄われております

387: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 15:01:05 ID:Bak

それのどこが経済DⅤだwww

離婚回避したいなら心底ご主人に謝って心をいれかえ、
ご主人の良心にかけるしかないんじゃ

391: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 15:13:25 ID:aPT

ぶっちゃけ離婚してくれって家に置いてもらいながら言われてる事から、
旦那の優しさというか甘さが見える
つまみだされて署名済み緑の紙渡して「書いとけ」っていつ言われてもおかしくない

386: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 14:53:42 ID:dzB

以下、全てレスは「弁護士へ相談を」のみ

396: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/25(水) 15:39:45 ID:YQB

>>386
私は家庭守る主婦として、離婚は仕方ない最終手段と考えてます
よって弁護士に相談などすぐに大事にする気は全くありません
離婚をしたがってるのは夫だけの意見です
勘違いしないで下さい

397: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 15:42:22 ID:HMh

家庭守ってるってどの辺りが?

398: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 15:46:36 ID:W94

じゃあ、家裁で夫婦関係調整調停してもらえば?
夫婦が円満な関係でなくなった場合には,
円満な夫婦関係を回復するための話合いをする場として,
家庭裁判所の調停手続を利用することができます。
調停手続では,当事者双方から事情を聞き,
夫婦関係が円満でなくなった原因はどこにあるのか,
その原因を各当事者がどのように努力して正すようにすれば
夫婦関係が改善していくか等,解決案を提示したり,
解決のために必要な助言をする形で進められるそうだから

417: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/25(水) 17:52:42 ID:YQB

>>398
なるほど、離婚問題ではなくとも弁護士を通し家庭の仲裁をしてもらえるんですね
差し当たり近々友人の弁護士に連絡を取り相談してみます
アドバイスありがとうございます

405: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 16:30:47 ID:xt0

自分が家庭を壊してる張本人なのに、微塵も自覚が無いのが恐ろしい。

給料全額家庭に入れて小遣い三万でやりくりする夫の何が不満か分からんよ。
家事労働報酬よこせーって言ってるけど、
要は義両親の遺産の分け前やよこせーっだよね。
子供に家事やらせておいて家庭を守る主婦キリッ
あんまなめんな

411: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 17:35:26 ID:46Y

ところでこの人家事の報酬年収で500万ってことは、
婚姻関係続ける間、毎年それだけよこせって言いたいんか?

413: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/25(水) 17:47:44 ID:YQB

>>411
夫が定年になれば、家事は共同でする事になるでしょうし、
それまでにしたいとは伝えてあります
もう10年もありませんので、夫の経済状況なら報酬の支払いは可能な筈です

406: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 16:31:48 ID:M1N

嫌がらせってなにしたの

412: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/25(水) 17:45:28 ID:YQB

家事をやらなくなった当初は夫のみで家事を全てこなしていたのですが、
「これぐらい働きながらでも出来る!」と非常に偉そうな態度を取っていたので、
子供が小さかった時などの急なトラブルの大変さを理解して貰う為に、
夫が出勤時に出したゴミを回収して夫の部屋にばらまいたり、
作った料理を敢えて食べずに投げ捨てたり、
洗濯物から私と子供の分を取り除いた後に敢えて汚したりなどをしていました

そしたらあっという間に弱音を吐き音を上げ、最後には倒れてしまいました
今は子供が手伝う様になったので止めましたが、現在の状況は夫の我が儘、
不甲斐なさのせいで子供に迷惑をかけている様で心が辛いです…
1日でも早く問題が解決し、円満な家庭に戻る為の対策をしたいのです

415: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 17:51:05 ID:M1N

DⅤ自供入りましたー

416: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 17:51:33 ID:x3.P

>夫が出勤時に出したゴミを回収して夫の部屋にばらまいたり、
作った料理を敢えて食べずに投げ捨てたり、洗濯物から私と子供の分を
取り除いた後に敢えて汚したりなどをしていました

それは立派なDⅤ

418: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 17:54:13 ID:46Y

悪質すぎる

423: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 18:01:22 ID:xt0

DⅤ案件 嫌がらせの範疇をはるかに超えてる。
これを仲裁して離婚回避で引き受ける弁護士なんているのかw

429: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/25(水) 18:36:15 ID:YQB

私は決してボ.ウ.力は振るってません
それに女性なので、DⅤではないですよ

430: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 18:40:42 ID:x3.P

女だって配偶者に理不尽な行為をすれば立派なDⅤなんだよ
「女 DⅤ」でググってみ?
旦那がやられた事の証拠を持ってたり、子供たちがあなたが
やったことを証言したらあなたに勝ち目はないよ

434: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 18:57:53 ID:QsI

無職女のくせに扶養主にDⅤかましてマウンティング、
お山の大将気取りとかどんだけ根性ネジ曲がってんだろ。
ご主人が倒れて嬉しかったでしょ。ザマァと思ったよね。
お子さん達が家事分担をしてるのは貴女にとって不快でしかないでしょ。
邪魔すんなガキ!が本音だよね。
人間ってどんなに隠しても本性が滲み出るものなんだよ。
PTAやボランティア活動で活躍()してるみたいだけど、
貴女を嫌ってる人は少なくないと思うよ。

448: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/26(木) 06:15:53 ID:ww5

おはようございます
昨晩は食事会でおシ酉が入っていたので早めに休んでしまいました

>>434
夫が倒れたのは私の苦労も分からなかったただの自業自得ですが
それ以降子供に家事をやらせているのは確かに不愉快ですね
ここで指摘もされていましたが子供らの時間を少なからず削っており迷惑をかけています
この点を夫側の過失として相談の際の対策材料にした方が良いでしょうね

431: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/25(水) 18:42:26 ID:r5o

経済DⅤなどボ.ウ.力を振るわないDⅤも存在する
DⅤに性別とか関係ない

スマホなりPCなり使える環境なら少しは調べなさいよ

449: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/26(木) 06:17:37 ID:ww5

ボ.ウ.力は振るっておらず経済的DⅤをする余裕もありませんので、
私はDⅤに当たらないと思います
同じ女性なら分かって頂けると思いますが、
世間や司法は多少の事は大目に見てくれますので

451: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/26(木) 06:53:48 ID:czt

そうだよ~!旦那が弁護士連れてきたらきっぱりそう言ってやんな!

457: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/26(木) 07:51:45 ID:ww5

離婚をしたがっているのはあくまでも夫だけですので
弁護士が必要な事態にはすぐにはならないと思います
しかしながら家庭問題の仲裁も弁護士を介してやってくれるという事は
ここのアドバイスで聞いたので、そういう意味では必要になるかもしれませんね

450: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/26(木) 06:30:48 ID:xHG

貴方が旦那さんへ精神的なDⅤをしていると言っている方が複数居ますが
それは目に入らないんですか?
何回読んでも旦那さんに過失はありません
過失があるのは貴方です
何回も同じ事を指摘されているのに見て見ぬふりですか?
貴方の意見に同意する人が一人もいない状況で
御自分がおかしい事を言っているとは思わないんですか?
明かに非常識なのは貴方で過失があるのも貴方です

人の話に耳を傾けない
相手が悪いと頑として譲らず人のアドバイスをスルーする
相談する気が無いでしょ
同意が欲しいだけでしょ
貴方の言う「貴方に有利になる方策」などありません
提示されている情報では旦那さんに過失はありません
全面的に貴方が悪いです

455: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/26(木) 07:50:08 ID:ww5

正直な所を言うと、同じ女性なら分かってくれるかと思っていたので
やたらと過失があると主張する人達は、
夫と同様の女性の苦労を分からない人かと思ってました…
そういう人の言う事なんで、お察しですね
私はあくまでも現実的な対策をお聞きしていますので

456: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/26(木) 07:51:04 ID:wY2

残念。むしろあなたのような女性のおかげで世間も司法も厳しくなる一方です

あなたが自分の考えを曲げないようにご主人も離婚の意思は曲げないでしょうね
逆転の方法はひとつ知人の弁護士さんに実際の判例をもとに
ご主人を説得してもらうことだけです

家事以外の主婦業をこなしている間、ご主人とお子さんは着々と離婚の準備をしてますよ

458: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/26(木) 07:53:43 ID:ww5

友人の弁護士には今日会う約束をしたのでちょっと相談する予定です
ランチと美術館巡りが主な目的なので、相談する事を忘れない様にしたいですね

460: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/26(木) 08:28:22 ID:TBS

それ相談話じゃなくて雑談ね
しかも弁護士としてでなくただの友人(知人)として話しただけで法的に根拠なし
弁護士という立場で仕事として相談に乗る場合は相談料が発生する。

463: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/26(木) 09:32:05 ID:0Ci

母親が家事放棄しても家庭は普通に回ってて、もう母親としての存在価値無いよね
1年で証拠もそこそこ溜まっただろうし密かに弁護士依頼して
着々と離婚準備進めてるんじゃない?
高3の子が大学入学して落ち着いたら、離婚突きつけられると思うよ

465: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/26(木) 09:40:09 ID:ah8

家事◆HmFDszvclkは、ふざけてイロイロ書いてると思ってるんだが、違うの?
まさか、本気?え?え?

466: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/26(木) 10:16:31 ID:lHo

自分が男だとして、こんな嫁要らない。
自分が子供立場として、こんな母親要らない。
同じ女として、同じ女性の括りで見られたくない。

>夫が出勤時に出したゴミを回収して夫の部屋にばらまいたり、
作った料理を敢えて食べずに投げ捨てたり、
洗濯物から私と子供の分を取り除いた後に敢えて汚したり
もう、キチとしか思えないw

旦那さん、弁召喚しちゃってー!

477: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/26(木) 16:28:04 ID:4q5

っていうか
あなたが年500万もらったとして
家計に入れる気あるの?

・現状
旦那さんの稼ぎは全額家計に
そこから旦那さんの小遣い3万
他に食費やら家賃やら光熱費やら嫁にかかるお金もローンやら全て

・あなたが500万受け取った場合
A 今まで通りの方法で家計のやりくり
つまり、500万はあなたの懐に丸々入る
自由に使い放題
家計にいっさい入れない

B 500万を家計に入れる
家計にかかる全てを折半する

あなたが考えてるのABどっちよ?

486: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/27(金) 06:33:36 ID:RGA

>>477
そう二つならばAですね
家事に対する報酬と生活費は別だと初めから言ってます

488: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/27(金) 06:42:00 ID:RGA

昨日は弁護士の方と相談してきました
弁護士の方の意見は思っていたよりも厳しいもので、
夫側が離婚をどうしても譲らない以上は、
仲裁はあまり意味がなく離婚になる可能性が高いと言われました
その返答にガックリきていると、弁護士は「心配しないで欲しい」と言いました

私は女性なので、夫側の有責理由…
例えばDⅤをされた、日頃から暴.言.を吐かれていた、子供へボ.ウ.力的な態度で接していた、
などと主張すれば調停や裁判で非常に有利になるそうです
そんな事実あるかしらと言うと、弁護士の方によると、多少嘘や捏造でも構わないとの事
調停・裁判は基本的に女性有利で、女性の証言だけで証拠として成立するらしく、
逆に立証責任はあるが元々有りもしない事なので
やってないと証明出来ない夫側の方が不利になるとか

「離婚を避けるのはみーちゃん(私の事です)の願いだし、全力でやるべきだと思うけど、
もし万が一仮に離婚になった場合は、私が絶対に慰謝料もぎ取ってあげるから!」と応援され、
今まで夫側の身勝手な行為に振り回されていた身にはその優しさがあまりのも嬉しくて…
思わず、ちょっと泣いてしまいました

490: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/27(金) 06:45:04 ID:RGA

夫からは昨日の帰宅後も離婚の話し合いをしようとまた言われました
正直、ここまで強硬な態度の夫には愛想が尽きかけています
子供もおり、大事な時期でもあるので、
子供の為にも離婚はなるべくなら避けたいのは変わりません
しかし夫側の態度だ変わらない以上、
私も子供らを守って戦う覚悟を決めなければならないかもしれませんね
ここの皆さまも離婚した方が良い、というアドバイスをくれる方も多かったですし、
家庭を守るにも限度がある事を、私も覚悟しないといけないと思いました

491: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/27(金) 06:51:22 ID:RGA

思えば夫には報酬の未払い問題以外にも迷惑をかけさせられました
先の震災の時は、旅行中だった義両親の行方を探す為だと会社を無断で休職し、
その上長男まで連れて行ってまだ数日しか経ってない頃の現地に飛んでいってしまいました
結局義両親を見つける事が出来ず憔悴して帰宅した夫に、
会社を無断で休職した事を叱った所、
ナ.グ.られまではしませんでしたが、胸ぐらを掴まれドナられ、非常に恐怖を感じました
まずはこの点をDⅤ被害の大きなものとして主張したいと思います

またそれ以降も、別の理由で義弟が早くになくなった時も
鬱として会社をしばらく数日間休んでいました
そのせいで会社からの評価は落ちている様に思えます
今まで見てみないふりをしていましたが、
夫には家庭を守るという気持ちが足りないのかも知れません
お互い支え合って生きていければ良い、と結婚の時に誓いましたが、
それから時は経ち、まさかここまで夫が横暴な上に頼りなく、
女性の貢献を認めない差別主義者だとは思いませんでした
正直、今までの結婚生活にかなり後悔しています…

492: 家事◆HmFDszvclk 投稿日:2017/01/27(金) 06:53:54 ID:RGA

私の家事に対する報酬を拒んだ時点で、
すぐに気づかなければいけなかったのかも知れませんね
幸いな事に、友人の弁護士含め私の周囲には理解者が多く、
万が一の離婚の際もサポートしれくれる事でしょう
何故か私に責があると主張する多数のここの人達には正直がっかりした部分もありますが、
有用なアドバイスも頂けた事ですし、その点については感謝しております
ありがとうございました

489: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/27(金) 06:43:17 ID:Emi

嘘ついて有利に持っていくわけだ
最低
貴方は人として最低です

493: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/27(金) 06:56:32 ID:Fs9

うんうん
嘘やでっち上げで裁判を有利に進めることも、
それを勧める弁護士もバレたら大変なことになる
みーちゃんにもそれくらいわかるよね?

旦那さんの弁護士が有能だったらみーちゃんのここの書き込みバレちゃうよ?
そうなったらみーちゃんも友人弁護士さんも人生終わっちゃう

だからもうここに書くのやめようね?

496: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/27(金) 07:32:59 ID:AWm

子供も大きいし嘘は必ずばれるね

498: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/27(金) 07:51:10 ID:Nlp

何故子供達が味方になると思えるのか。
裁判になったら旦那さん側になると思うがな。

505: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/27(金) 08:39:37 ID:O2L

捏造wしかも、弁護士がそそのかしてw
弁護士資格いらないのかなその弁護士

506: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/27(金) 08:45:11 ID:OJU

子どもを守って戦ってるのは、どう見ても父親の方だよねw

508: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/27(金) 09:17:27 ID:NSr

さっさと離婚で話を進めたほうがあなたが一番得するよ
素直に離婚に応じれば旦那だって財産分与におまけぐらいしてくれるかもしれん
ごねて捏造で慰謝料もらえても逆に旦那への慰謝料と養育費を請求されて赤字になる
弁護士代が勿体無い
1年以上あなたがいなくても生活に困らないことを実証してみせたんだから
旦那も子ども達も自信がついただろうし安心して家を出られるね

という感じで釣られといたけど、憔悴した とかわざわざ書かれるとねw

509: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/27(金) 10:57:39 ID:Yob

いやーゴミを部屋にまかれて入院までしたのに
別居せずに給料も今まで通り管理させながら同居してたのは何でかな~
捏造できるといいね!

518: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/01/27(金) 19:36:37 ID:QHc

旦那の稼ぎは自分のもの
自分の稼ぎも自分のもの

あなた、自分の稼ぎを子供や家族に使わず
何に使うのさ
バッカじゃないw






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