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447: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/01(火) 08:55:39 ID:Ww6

現在進行系の修羅場

詐○にあって大金を騙し取られた上、それが原因で離婚に追い込まれ、
不当な借金を背負わされた上に、現在身を寄せている義実家からも
GW明けには追い出されるかもしれないのに、
まだ何の見通しも未来も見えないのが修羅場

本当にどうしよう…

448: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/01(火) 12:36:09 ID:ckf

>>447
詐○って何をされたの?





「スポンサーリンク」






449: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/01(火) 14:02:28 ID:Ww6

>>448
出張中で忙しい筈の夫と浮気しただけでなく、
妊娠させられた途端呆気無く捨てられ
会社も上司である夫の嫌がらせで退職で追い込まれ…
という女性の密告を信じてしまい
数百万円ほど慰謝料として払ってしまいました

その後夫を呼び出して問い詰めた所、結果的に女性の言う事は嘘で
夫が忙しいのは事実で、女性は夫に言い寄ったものの相手にされず、
その恨みでやったんじゃないか?という話になってしまいました
(全て分かった頃には女性は行方不明になってしまい、
K察にも言ったけど未だ見つかっていません)

450: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/01(火) 14:46:29 ID:VI3

何故払ったの?浮気して妊娠した証拠あったの?
あったら貴方の方が慰謝料請求できるよね。
それにどうせ旦那に問い詰めるなら払う前にするよね?おかしいよ。

452: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/01(火) 18:06:06 ID:Ww6

>>450
元々、元夫の「仕事で忙しい、連休は取れないし
土日もたまに出る事あるからなかなかそっち(地元)に帰れない」
「プロジェクトの責任者になったので平日も帰宅が遅い、
こっちに子供連れて来ても会える時間もあまり無いし
落ち着かないから余裕が出来たら帰る」と
繰り返すばかりの元夫の浮気を疑っており、探偵にでも依頼した方が
良いんだろうかと考えていた矢先の出来事でした

タイミングが悪く、すっかり信じ込んでしまって、
女性の語り口が上手いのもあって同情してしまい、
つい慰謝料を夫の貯金から支払ってしまいました
そのお金が、何故か独身時代の貯金を使った?と言われ、
家庭内のお金で問題無いという事にならず、
そのまま慰謝料として請求され、借金になってしまい…
苦しい毎日の修羅場が続いています

451: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/01(火) 14:59:31 ID:LtA

>>449
ツッコミどころはたくさんあるけど今それを追及しても何もならないからね。
取りあえず仕事と住むところを見つけないと。
途方に暮れてるって事は就職に有利な資格がないんだろうから、
スーパー、コンビニ、ファストフードのパートから始めるしかないだろうね。
でも最近は社員に昇格できる制度があるところが増えてるから
あなたの頑張り次第で何とかなると思う。
後ろ向きな事を書いても何もならないから、とにかく前を向いて頑張って欲しい。

452: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/01(火) 18:06:06 ID:Ww6

>>451
今までパートやアルバイトしか経験が無く、
シングルマザーで育児も大変な為働けません
でも借金を勝手に肩代わりした親からは、
「お金を払えないのなら、請求しない代わりに家から出てって貰う、
二度とウチの敷居はまたがせない、子供はウチで引き取って育てる」
「家にいたいのなら借金を返せる様な計画を本気で立てろ」と言われ、
その期限がとうとうGW明けまでせまっており…
でもどうしようもない状況で本当に苦しくて涙が出てしまいます

453: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/01(火) 18:09:48 ID:Ww6

子供と一緒にいれるのなら、前を向いて頑張っていきたいです
でもこの歳でシングルマザーでまともな就職先も無く…
世間は冷たくて悲しい…
私からの慰謝料も治療費とやらで殆ど貰えず追い出された形で、
オマケに借金まで背負ってしまい、
親がもう勝手に肩代わりしたので親から請求されて
最近はほぼ毎日の様に責められて修羅場というか地獄だ…

彼氏にも相談したけど、子供までは無理と言われ喧嘩になり
避けられている状況で逃げ場も無い
友達にも相談したら露骨にハブられて私の味方は誰もいません
どうしてこんな地獄になったんだろうとふさぎ込む毎日です…

早くこの修羅場、終わって欲しいと願ってます

454: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/01(火) 18:19:16 ID:aP7

>>453
ツッコミどころ多すぎの矛盾多すぎで意味不明・話にならん
こっちいけこっち
プリマが独りで踊るスレ その7
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1492437049/

455: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/01(火) 22:53:58 ID:Ww6

また更に修羅場になったので、自分が落ち着いてから別の所で吐き出すか相談します
聞いてくれてありがとうございました…

456: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/01(火) 22:59:21 ID:cA9

!aku455
★アク禁:>>455




スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part95
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1524290278/

602: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 03:54:44 ID:v9r

今、人生の岐路に立たされており、相談したいです

色々不幸が重なって借金を背負ってしまったのですが、
親が肩代わりしてくれたのですが、
その借金の返済(数百万)をする、
もしくは返済の見込みを立たせる事を親から迫られています
両親は、

・お金を返す気が無いのならウチから出ていって二度と関わらないで欲しい。
子供(中学生長男、中学生長女)は置いて行ってウチで育てる、
その方が良い環境だろう。
学費等はこちらで全部出すからお前はどこかで一人で生きていけ

・お金を返す気があるのなら、ちゃんと就職するか見通しを立てろ

と言っています
GW明けまでにきめられない場合は強制的に追い出すと母に強くドナられました…


私としては、

・離婚済で、シングルマザーだし、
年齢も年齢(40前半です)なのでロクな就職先が無い、
このまま子供のお世話をして貰いつつ現状維持が一番良い

・働くにしてもパートかアルバイトになる…月1,2万円の返済でも良いのなら妥協したい

・子供とは絶対離れたくない、万が一離れるにしても長女だけは連れて行きたい

と言っているのですが、話は平行線です
今の彼氏は、長女と一緒ならしばらくは俺のアパートで一緒に暮らして、
ゆくゆくは籍を入れて結婚しようと言ってくれています


以上の事を考えた結果、

・実家で暮らしつつアルバイトをしながら地道に子育てをする

・借金は諦めて長女と二人で家を出て独立する

・彼と結婚前提で付き合う為に家を出る

の三択がベストだと思うんですが、どちらが私や家族に取って正しい道なのか…
今、非常に迷っています

皆さんならどうするのか、アドバイスや助言もらえたら幸いです
よろしくお願いします

603: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 04:14:28 ID:emb

>>今の彼氏は、長女と一緒ならしばらくは俺のアパートで
長女逃げてー超逃げてー

604: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 04:23:38 ID:xPU

>>602
長女だけ育てるっていう彼氏がまともだと思う?
まともな人間なら子供は全員引き取るか1人も引き取れないのどちらかだよ
あと、大切なのは長女だけで長男は捨てても構わないってこと?
だったら一番なのは

・お金を返す気が無いのならウチから出ていって二度と関わらないで欲しい。
子供(中学生長男、中学生長女)は置いて行ってウチで育てる、
その方が良い環境だろう。
学費等はこちらで全部出すからお前はどこかで一人で生きていけ

これ一択だね

611: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 09:11:30 ID:v9r

>>604
長女は割と家事手伝ってくれるので、それなら良いかも!と言ってました
(長男も家にいるときは手伝ってくれているのですが、部活や受験勉強等で
どうしても時間が少ないです)
私もどちらかと言えば懐いている長女の方が一緒に暮らしやすいかもしれません

二人を放置して家を出るのは、いくら親の言う事でも難しいです
色々な手当もありますし現実的ではありません

606: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 04:43:56 ID:k9x

>>602
違ったら悪いけど修羅場スレの447さんじゃない?
プリマに誘導されてるんだからそちらに書いて下さい。
内容をぼかしてまで他スレに書くなんてルール違反だよ。

607: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 04:49:53 ID:9nE

>>602
職業訓練でも行って就職先を真剣に探せばいいじゃない
そういう誠意の無さにご両親は御立腹なのでは?
それもやる気がないなら娘さんも置いて1人で出て行くべき
娘さんだけ連れて出るなんて息子さんは捨てられたと思うだろうし、
娘さんにしても602と居ても良い影響があるようには全く思えない
良識のあるご両親と居た方がお子さん方のためでしょう

611: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 09:11:30 ID:v9r

>>607
職業訓練は無職や元ハ.ン.罪者等が行く所というイメージが強いです
危ない所はさすがにちょっと…と思います
パートなら見つかったのですが、色々あって正社員経験が無い為、
よくて派遣、派遣も最近は職歴を多少は求めるので難しい可能性がある、
と職安の人には厳しく指摘されており、それが現実だと思います
なので私の三択の内どれかを選ぶ、と決めました

609: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 07:54:05 ID:5IX

>>602
その彼氏、なんで長女だけ一緒に住もうとか言ってんの?
長男はなんで一緒に住まないの?
彼氏とは言ってるけど長女狙いのロ●コンなんじゃないのそいつ?

610: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 08:37:27 ID:efi

>>602
私でしたら、
・まずはパートで勤め、将来的に社員に昇格できるよう仕事を頑張る
・子供は実家で暮らさせてもらう
・彼氏とはときどきデートする程度の交際にとどめる。
借金の返済に目処が立てば、子供たちが高校を卒業したら結婚する。
実の父親ではない男性と娘を同居させない。

と、すると思います。

借金は諦めるものではありません。少額ずつでもきちんと返済するべきものです。
子供と離れたくないそうですが、あなたは子供のお手本になれていますか?
実家に甘え、それがダメなら彼氏に頼る母親を子供たちは尊敬出来るでしょうか?

借金を平気で踏み倒し、子供の世話も親まかせ、働くのも嫌、でも彼氏はしっかり作る。
そんな親ならいない方がマシだと思います。

611: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 09:11:30 ID:v9r

>>610
やはり、パートで少しずつでも地道に返していく方が良いのかもしれませんね
両親は就職して月5万は返せ、と非常に厳しい事を言いますが、
金額については少し相談して説得してみます、ありがとうございます
彼氏とは問題が落ち着き次第、結婚する予定ではあります

612: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 09:34:30 ID:7Sj

お ま え は 無 職 だ

613: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 09:41:09 ID:9nE

>>611
無職でしょ?間違ってないじゃん
職業訓練はきちんとすれば就職先を探してくれるし危ない所ではない
訓練中の仕事振りを認めてもらえれば正社員も難しくないし
あれもヤダこれもヤダなんて言ってる状況でも年齢でもないでしょ
602の提案する三択は誰が見ても全部無しだよ
仕事すらやる気がないならお子さん方の事は諦めるんだね

615: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 09:47:00 ID:v9r

>>613
シングルマザーなので無職ではありません…
また、正直、各手当や元夫からの養育費もあり、贅沢さえしなければ
働いて下働きみたいな辛い思いをしないでも良い、というのもあります
それは親に言ったのですが、
母は「そんな甘えは許されない、ちゃんと働いたお金で返して欲しい」
の一点ばりで、正直理解に苦しむ所があります…
まずは両親の誤解を説得する必要があるんでしょうか?

614: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 09:45:22 ID:efi

>>611
子供の世話は親任せなのだから、
パートやバイトを掛け持ちすれば月10万以上稼ぐのも可能でしょう。
5万返済の何が厳しいのかさっぱりわかりません。

子供が可愛いからそばにいたいんじゃないんですね。
母子手当や養育費のために手元にいておきたいだけなんて、
お子さんたちは不幸ですね。

616: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 09:50:29 ID:DdK

>>615
移動して

プリマが独りで踊るスレ その7
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1492437049/

618: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 09:55:12 ID:v9r

?どうして別のスレに…?
でも人生の岐路の相談なので仕方ないですね、後で移動します
でも変な人達の相手はする余裕がないので、あしからず…


プリマが独りで踊るスレ その7
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1492437049/

594: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 09:56:53 ID:iek

何だかよく分かりませんが
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part95から案内されました
相談は真剣で602に全て書きました
用事が入ったので一旦外しますが後でよろしくお願いいたします

595: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 10:04:27 ID:DDS

>>594
>>1
●プリマの方はfusianasan必須
 名前欄に fusianasan と全て半角小文字で入れましょう

※fusianasanをしないプリマは相手にしません

●プリマの方はコテハンとトリップを付けること。
【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。

597: softbank126054214045.bbtec.net 投稿日:2018/05/03(木) 13:26:46 ID:iek

これであってるでしょか

598: 602◆3qMBxmulLw 投稿日:2018/05/03(木) 13:28:08 ID:iek

コテハンというものをつけました
人生の岐路に立たされ、必タヒに考えた3つの選択肢の内、
どの方向に進むべきかを相談したいです

私だけでなく、子供達の未来もかかっている相談です
真剣なのでよろしくお願いします

601: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 16:53:33 ID:lv0

こんなに頭悪いのに子ども育てられるの?

600: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 14:47:41 ID:QgJ

>>598
>・実家で暮らしつつアルバイトをしながら地道に子育てをする
>・借金は諦めて長女と二人で家を出て独立する
>・彼と結婚前提で付き合う為に家を出る

どうしても上記から選ぶなら1番目でしょうね。
確かに職歴無しでいきなり正社員は厳しいと思います。
バイトやパートで経験を積みつつ、
派遣、契約社員とスキルアップできるかもしれません。

その上で借金はちゃんと返しましょう。
お母さんの、養育費や手当からではなく、
働いたお金で返済して欲しいというのは当然の気持ちだと思いますよ。
あなたのお母さんは、子育てに失敗したと思っているでしょうね。お気の毒です。

結婚はあなた一人ならどうぞご自由に。
子供たちの未来にとっては最悪の選択ですから、道連れにしないであげて下さいね。

604: 602◆3qMBxmulLw 投稿日:2018/05/03(木) 18:29:33 ID:iek

>>600
実家で暮らしつつ、について親とも今日も話しましたが、
私の・月1,2万円ほど毎月支払って地道に返す、という案は受け入れられず、
最低でも月5万円返して欲しい、私達も老後の資金を崩してるし孫達の学費等も
出来るだけ貯蓄しなければいけないから困る、と言われ平行線です

金額は最悪、子供にかけているお金を泣く泣く削る事でなんとかなるかもしれませんが、
どうしてそこまで必タヒなんだろう?と疑問に思い聞いた所、
何と私がパートやバイトにちゃんとついたら、
今まで元夫から貰っていた養育費の受け取りを止め、
そうじゃなくても来月からは支払わなくて良いと言うそうです

驚いてどうして?と聞いたら、
「あなたは○○君に迷惑かけたので、慰謝料込みの養育費を受け取るのはしのびない。
今貰っている金額も高すぎるし、これ以上迷惑をかけたくない」と言われました…
養育費込みでバイトを考えていたので未来の計画はご破産になてつぃまいた…
そんなに月10万、二人合わせて20万は貰いすぎでしょうか?
慰謝料込だし借金の返済もあって辛いのに…

どうやらアルバイトの線は難しそうなので、
彼との未来に期待あした方が良いのでしょうか?


605: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 18:42:55 ID:QgJ

>>604
慰謝料はどのような理由なのですか?元夫の浮気とか?
借金は誰が作ったものなのでしょうか?
なお、20万のうち、養育費の割合はいくらですか?また、元夫の年収は?

未来の計画は立て直しましょう。
まずは彼氏に「養育費は来月から貰えなくなるので、
私達親子の生活費および学費を払って欲しい、私の借金返済もお願い」
と言ってみてはどうでしょうか?
それでもプロポーズしてくれるなら、彼氏との未来に期待できると思います。

613: 602◆3qMBxmulLw 投稿日:2018/05/03(木) 21:16:38 ID:iek

>>605
元夫の浮気相手を騙った女性に騙され、慰謝料として払ってしまいました
それが夫の貯金を使い込んだと言われ、家庭のお金にも関わらず、
借金として請求され、更に勝手に両親が肩代わりしてしまい、
不当に借金になってしまいました…
現在は親から請求されています、とても苦しいです…

彼には借金の事は言って無いので今後も言うつもりはありません
家族全員では断られましたが、長女と一緒に暮らす分には前向きなので
不幸中の幸いだと思ってます

608: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 19:05:13 ID:Prx

そういえば離婚したの何年前で
騙されて振り込んだ金額はいくらで
今いくらまで返済したんでしょう

613: 602◆3qMBxmulLw 投稿日:2018/05/03(木) 21:16:38 ID:iek

>>608
離婚したのは昨年の初めで、借金は数百万あります…
返済は離婚のドタバタやストレスや鬱、生活苦などもあり出来ていないのが現状です
両親なので何とかしてくれると期待していた私の甘えもあると思います

610: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 20:30:19 ID:hCy

子供にかけてるお金を泣く泣く削るしかないって・・・
違うでしょ?
先ずは自分にかけてるお金を削るべきなんじゃないの?

615: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 21:34:33 ID:Yq1

彼氏作る暇あるなら働け
20万は子供の養育費や生活費で、お前のお金じゃない
お前だけ出ていけ

とてもまともなご両親だと思います。
元夫も激務じゃなきゃ引き取りたかっただろうなぁ

614: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 21:28:30 ID:Yq1

>>613
結婚前の配偶者の貯金は家庭のお金ではなく、配偶者の個人資産ですよ
つまりあなたのお金でもないものを持ち主の夫に黙って使ったので返してくださいね
という、不当ではなく至極正当な主張です。
借りた金じゃないから借金ですらないような

617: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 21:46:34 ID:8Ws

>>614
二人のお金は夫婦のお金だと思ってます
実質的にはそうでも法律的には違うようでその弱みを突かれてしまいました
元夫の金への執着は異常で…子供達はあんな風に育って欲しくない
だからせめて長女だけでも、出来れば二人ともちゃんと私の手で育てたい…

複雑な事情のシングルマザーが幸せを望むのはそんなに異常ですか?

618: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 21:55:28 ID:Z7h

・結婚してから稼いだ金
これは、たとえお前が専業主婦だったとしても「夫婦の金」になる。
・結婚前から持っていた金
これはそれぞれの個人の財産ということになる。
たとえ夫婦共有の口座に入っていたとしてもだ。
「二人の金」でなければ「夫婦の金」でもない。
仮に元夫がお前の口座から無断で金(無いのかもしれんが)を
引き出しても文句は言わないんだな?

元夫への金の執着は異常?異常なのはおまえだろ。
「月に一、二万円しか入れたくない」
「夫からの養育費が無くなったら困る」
「最悪、子供に欠ける金を削れば何とか」

子供のことを考えているようなことを言いながら、
二言目には自分の金の事ばかりじゃないか。

>複雑な事情のシングルマザーが幸せを望むのはそんなに異常ですか?

それ自体は異常じゃないよ。
異常なのはお前という人間…いや、ヒトモドキの生命体そのもの。

619: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 21:57:29 ID:JFP

>>613
長女と暮らす分には前向きって、ヤバいパターンじゃないの?

620: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 21:58:40 ID:Z7h

>>619
だよなぁ。「両方引き取る」または「どちらも引き取らない」なら解るんだが。
そういった趣味の男で、長女の容姿が好みだと考えてしまうのは邪推じゃないと思うな。

622: 602◆3qMBxmulLw 投稿日:2018/05/03(木) 22:21:35 ID:iek

>>619
長男よりは長女の方が家事を手伝ってくれるし要領も良いし、
長男ほどは学費もかからなそうなので、多少は楽が出来ると二人で話し合いました
彼氏はそういう人では無いので心配はしていません

621: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 22:08:33 ID:DDS

>>617
ID変わってコテトリ外れてるけど、あんた602◆3qMBxmulLwなのかい?

622: 602◆3qMBxmulLw 投稿日:2018/05/03(木) 22:21:35 ID:iek

>>621
客人の応対中だったので居間でやったんですが変わってましたか?

623: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 22:25:58 ID:QgJ

>>622
彼氏に借金のことを話さないなら、どうやって返済するんでしょう?
踏み倒しですか?

金にだらしない、息子より恋人をとる。
長女があなたのようになってしまったら可哀想です。
ぜひ手放してあげてください。

624: 602◆3qMBxmulLw 投稿日:2018/05/03(木) 22:35:19 ID:iek

>>623
家を出ていく場合は、親がそのままにしてくれると思ってます
一人では無く長女を連れて行きますし
今後も子育ての節目では関わる事になると思いますが…
2つの家庭で育つというのも、色んな多角的な教育という面では
子供達にとっては良い事だと前向きに捉えてます

626: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 22:43:32 ID:QgJ

>>624
>家を出ていく場合は、親がそのままにしてくれると思ってます

借金をそのまま、ですか?これを踏み倒しというんですよ。
息子さんの学費はどうするんですか?
親御さんに貯金を取り崩させて払わせる気ですか?

子供たちの意見はどうなんですか?
特に娘さんは見知らぬ男と暮らしたいと思っているんでしょうか?

631: 602◆3qMBxmulLw 投稿日:2018/05/03(木) 23:45:45 ID:iek

>>626
長男は「今年は部活と受験に集中したいし、
志望校も考えるとおじいちゃんの家に住む方が良いかも…
妹と別れるのは寂しいけど…」と言ってました
長女は反対していますが、彼とはロクに顔合わせもしてないので、これからだと思います
同居の方向で行く場合は、まずは彼の人となりを知ってもらえる様に努力して、
長女が受け入れるまでは実家で暮らせる様に両親を説得したいと思ってます

627: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 22:54:20 ID:M8Y

>>622
自分が楽をするために長女を連れていくんだ。
親になったなら子供のことを第一に考えな。
子供は手放して親に託す以外選択肢はなし。
あと、シングルマザーは職業じゃないから
あんたは立派な無職。
飲食業はかなりの人手不足だから仕事は見つかる。
しんどいから嫌だとか言うんだろうけど。
借金は必ず返せ。

628: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 22:56:44 ID:SZQ

>>622
居間に移動したということは、書き込みに使う端末が違ってるのではないですか?
(さっきはスマホ、居間ではPCで、とか)
だからIDもコテトリも違ってるのだと思います

631: 602◆3qMBxmulLw 投稿日:2018/05/03(木) 23:45:45 ID:iek

>>628
スマホで書いたのでそうですね、教えてくれてありがとうございます

629: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 23:07:25 ID:DDS

>>624
>2つの家庭で育つというのも、色んな多角的な教育という面では
子供達にとっては良い事だと前向きに捉えてます
随分あなたに都合の良い解釈ですねw
その調子でどんどん踊ってください

630: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 23:19:06 ID:ajI

子供は親に見てもらって、アンタ一人で男の所に行けよ。
金にも男にもだらしないくせに子供の教育とか言うな。
頭が悪いんだからさ。
取り繕うのやめなよ。
子供と関わるのやめなよ。

しかし元旦那もこんなグズに子供渡すかね。
まあここに来る奴は、絶対自分は悪くないって考え曲げないから。

アンタ、バカでグズだよ。

632: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/03(木) 23:49:52 ID:YE6

長女嫌がってんじゃねーか。無理矢理カタにはめようとしてんじゃねーよ。
ロ●コンマジキ○男なんて世にはごまんといるぞ。
二人きりになったとたんに本性あらわすなんてのもザラだ。
テメーのエゴで取り返しのつかない事態になったらどうするつもりなんだ?

633: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/04(金) 00:00:55 ID:VOz

>>631
何にしても、まずは”借金”を返済することだと思います
彼氏がどうとか子供を引き取りたいとかの問題に取り組むのは
完済後に着手しても遅くはないかと思います
踏み倒す気だと思われないためにも、わずかづつでも返していきましょうよ


>>631さんを嵌めたというその詐○師が捕まれば良いんでしょうけどね
いまだにつかまってないんでしょうしね

635: 602◆3qMBxmulLw 投稿日:2018/05/04(金) 00:13:03 ID:Ntb

>>633
何度も答えましたが、借金のすぐの完済は現実的では無いです…
月2万の返済でも20年近くかかりますし、
両親にはGW中には答えを出せと強要されてます
多少引き伸ばせても今月中が限界です、非常に辛いです…

私にも言い分があり、不当な借金を勝手に返済したのだから、
両親が悪いのもあると思うんですが、
実の親も被害者なのでそこは妥協してるのが現状です
地道に少しずつ返していくか、新しい生活で一からやり直す事で、
子供達の望ましい未来を選び、子育てしていくのが私に出来ることだと信じてます

636: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/04(金) 00:23:55 ID:OLd

>>635
子供の身の回りの世話は親御さん、学費生活費は元旦那さん。
で、あなたは子供に対して何をしてあげているんですか?
子育てなんかこれっぽっちもしているように見えませんよ。

新しいパパ候補をみつけてくることが、あなたの子育てですか?

世のシングルマザーは、父親役も母親役も一人でやろうと頑張っているんです。
あなたは母親役すら放棄していますよね。

地道に少しずつ返せばいいでしょう。
やり直すというのは現状にきちんと片をつけることですよ。
自分の不始末を親御さんに押し付けて逃げ出すことではありません。

639: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/04(金) 00:58:13 ID:65i

>>635
不当な借金を勝手に返済って
あんたが詐○に渡した元夫のお金だよね?まず考え方を改めろ
それを返すのは不当ではないし両親はあんたの尻拭いをしただけだ

そして>>636の言うとおりあんたは子どもに対して何もしてない
本当は働いてお金を返しながらこどもと生活がベストだけど
あんたじゃこどもに悪影響だしこどもは親に任せて(もちろん娘さんも)
一切関わらない方がいいと思う

641: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/04(金) 01:09:10 ID:NVd

>2つの家庭で育つというのも、色んな多角的な教育という面では
子供達にとっては良い事だと前向きに捉えてます

むしろ多角的な教育が必要なのは602◆3qMBxmulLwと彼氏だよ。頭が悪すぎ。
掛け持ちおkな仕事場を探してお金を返していけば、602◆3qMBxmulLw本人が
多角的な面で学べると思う。ちゃんと借金を返そうと頑張ってる人は
昼も夜も掛け持ちして働いてるわ。先日借金が完済できたので
ウチの職場を辞めて、昼の仕事1本に専念すると挨拶に来た人を思い出したんで
すっげぇ602◆3qMBxmulLwに腹が立ってる。

あと、ここの人たちが納得できるだけの「長女本人」のメリットを教えてほしい。
602◆3qMBxmulLwと彼氏がラクできたりプラスになる事ではなく
「長女本人がプラスになる事」だよ。
多角的な教育もできるし家事スキルも上がりますとかではないよ。
長女は602◆3qMBxmulLwや彼氏の為のド.レ.イ.目的で
連れて行きたいんだったらマジふざけんな(わざとキツめにド.レ.イ.と書いた)

642: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/04(金) 02:17:30 ID:1Eu

不当な借金()だの
複雑な事情のシングルマザーの理想()だの笑わせないでほしいわ
元夫が風●やら浮気やらで勝手に作った借金を背負わされたとかならいざ知らず、
浮気相手を装った詐○にあった!とか片腹痛い
勿論騙す詐○師が悪いけど常識があれば
夫の浮気相手とかこっちが慰謝料貰う立場って当たり前に理解出来る
自分の頭の悪さが原因の借金を親に払わせて
働きたくないから踏み倒したいとか根性腐ってる
親としても人としても何一つ子供達に学ばせられる物もお金も無い上に
努力もしたくないんだから、
娘も息子も祖父母に育てられる方が確実に良い人生になる
真面目に働いて子供達の為に頑張るって気持ちが無いのなら2人とも手放してあげて
それが子供達にとって最良の選択だよ
>>635は1人で彼氏のとこいって好きにラブラブしてればいい

649: 602◆3qMBxmulLw 投稿日:2018/05/04(金) 11:06:09 ID:Ntb

>>642
彼は昨夜も家に来て会ってましたが、
長女と一緒に来る分にはむしろ賛成になってきてるみたいです
彼は喫茶店経営者なので、
将来的には親子3人で仲良く営業出来たらな~と夢を語ってくれ、
束の間の幸せを夢見る事が出来ました…

643: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/04(金) 04:57:08 ID:TGe

どうしても子供(2人)と離れたくない!けど親に(私だけ)追い出される!!助けて!!!
という状況で本当に藁にもすがる想いであれば、ここじゃなくて役所に相談しに行け
母子家庭が受けられるサービスやそれを受けるために必要な条件等について
しっかり聞いて来い
あんたのためになるアドバイスとして役所以上の回答はここには出て来ないぞ

649: 602◆3qMBxmulLw 投稿日:2018/05/04(金) 11:06:09 ID:Ntb

>>643
おはようございます
役所には相談済なんですが、担当のやる気が無く憤りを隠せず、
また無理に二人を連れて行くと実家のサポートも無くなり
ますます追い込まれると言われ、泣く泣く帰って来てます…
行政は頼り無いですよね、シングルマザーには相変わらず冷たいです
同じ様な経験の方もしがいれば、と思い相談に来ています

644: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/04(金) 06:34:35 ID:ElF

実家住みで毎月2万返済って学生バイトかよ
幼児抱えてるのかと思ってたら手のかからない年齢だし
時給のいい早朝日・祝で働け
仕事無いなんて嘘だからどこも人手不足だ

645: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/04(金) 06:38:14 ID:HbW

どう見てもあなたが有責なのに何故旦那から慰謝料が支払われる?
家事の手伝いが出来るような年齢の子供の育児で仕事が出来ないのに
彼氏を作る時間はあるの?
何故この質問には答えずスルーしてるの?

649: 602◆3qMBxmulLw 投稿日:2018/05/04(金) 11:06:09 ID:Ntb

>>645
彼氏とは離婚後に知り合って付き合い始めました
また元夫は男なので私達の面倒を見る責任があると思ってます
その責任が果たされなくなりそうで憤ってますが、
まずは子供達の未来が第一なので、
GW明けまでには両親も交えて結論を出さなければいけません…

647: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/04(金) 08:30:13 ID:Rz7

人の修羅場を読んでて自分がまさに修羅場を感じるのは初めてだ…
なんつ-か、602の思考は他人を修羅場に叩き込む力があるように思える

650: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/04(金) 11:35:44 ID:OLd

>>649
あなたはシングルだけど、全然マザーじゃありませんよね。
ちっとも自分で頑張ろうとしないあなたを相手に、
役所の人にやる気を出せとは無理でしょう。

彼氏と喫茶店を営業出来るのですか?働くの大嫌いなんでしょう?
下働きするつもりはないと伝えていますか?

651: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/04(金) 11:43:57 ID:L1f

> また元夫は男なので私達の面倒を見る責任があると思ってます

子供に対する養育費の義務はあるかもしれないが、
テメーの面倒を見る義務はない。
いい加減わかれ。

653: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/04(金) 13:54:11 ID:65i

>>649
だから娘さんをあんたたちの勝手な幸せに巻き込むなよ
娘さんはあんたの彼氏と一緒に住みたくないって言ってんだろ?
そもそも最初の相談で3択どれがベストかって相談だったのに
(実家でバイトしながら子育て、長女と家を出る、彼氏と暮らす)
あんたまったくバイトしながら子育てという選択肢を考えてないよね?

659: 602◆3qMBxmulLw 投稿日:2018/05/04(金) 18:19:43 ID:Ntb

>>653
初めはバイトかパートをしながら実家で両親と暮らし子供を育て、
借金は少しずつ返していく…の方向だったんですが、
両親からは最低でも月5、6万、可能ならもっと、後元夫からの養育費は
彼にも悪いので断らせて貰う、と一方的に要求され、話し合いは平行線で…
正直、難しいかなと感じています

私は現状維持が一番ベストだと思っているんですが…
両親も年配なので、シングルマザーには厳しい様で、実の親なのに悲しい…

657: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/04(金) 18:06:13 ID:XI9

またすごいのがきてるなw
離婚してから現状アルバイトもしていないんだよね?
子供が中学生なら育児に追われることもないだろうし、毎日何して過ごしているの?
お金に関しては養育費20万円貰ってその内1~2万を実家に入れてるって感じなのかな
まさかそれ以外は全てお小遣いにしてるわけじゃないよね
20万円の内訳を教えてほしい

659: 602◆3qMBxmulLw 投稿日:2018/05/04(金) 18:19:43 ID:Ntb

>>657
養育費は二人の学費為に半分は貯金、
後は塾の費用やお小遣い等、子供達の為に使ってます
手当等を私の生活費に使ってます、食費として3万を実家に入れていますが、
これとは別に借金は返せと言われ、未だに困惑しています…

661: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/04(金) 18:46:49 ID:OLd

>>659
だから、バイトして5、6万返せばいいじゃないですか。
高校生でもそのくらい稼げますよ。

何なら、彼氏の喫茶店で雇って貰ったらどうですか?
将来、一緒に経営するなら、接客の勉強は必要でしょう。
彼氏にもちょくちょく会えるし、借金も返せる、
スキルも身につくで一石三鳥じゃないですか。

667: 602◆3qMBxmulLw 投稿日:2018/05/04(金) 22:09:41 ID:Ntb

>>661
養育費の問題もあり、また離婚前後からストレスで鬱気味な為そこまで働く気にもなれず…
喫茶店は彼氏は別の飲食店も経営しており、ゆくゆくは私にメインで喫茶店を任せ
別の飲食店の経営を中心にし、たまに親子3人でお客さんにお茶を出す生活を
夢にしてるみたいです
私も同じ夢を見たいと願ってます…

662: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/04(金) 18:48:02 ID:kug

>>659
あ、養育費の他に手当もあるんだ
手当っていくらくらい?
どうしても働きたくないなら、そこから3万に返済分をプラス5万で8万実家に渡すのは?

667: 602◆3qMBxmulLw 投稿日:2018/05/04(金) 22:09:41 ID:Ntb

>>662
具体的なお金は言えませんが、
返済したり私の生活費を抜いたら返済分なんて残らない程度の額で…
世間はまだまだ哀れなシングルマザーには厳しいのと感じてます
親子でただ、幸せになりたいだけなのにね…

666: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/04(金) 21:48:50 ID:6m1

普段何してるの?
なんでそんなに働きたくないの?

668: 602◆3qMBxmulLw 投稿日:2018/05/04(金) 22:11:25 ID:Ntb

>>666
育児と、減ったけど友人同士の付き合いや、彼氏との交際、
アプリでの活動等で多忙で、
正直働く暇が無いのが現状です
いざとなれば子供達の為、体に鞭打って必タヒで働く覚悟はあるのですが、
今後は会社やお店がなかなか雇ってくれません…まだまだ就職難で厳しいです

670: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/04(金) 22:38:50 ID:GES

>>668
アプリでの活動って何…?
それからタヒにものぐるいで働かなければいけないような状態なんだから
友人との付き合いは控えなさいよ。
遊び呆けてて理由つけて働かないなんて子供たちが可愛そうだし
彼氏に捨てられるよ

671: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/04(金) 22:43:41 ID:VOz

>>668
その、働く暇がない理由、うそ偽りなくご両親に申し上げたかい?
まだなら、申し上げればいいんじゃないかな。

俺ならここですら隠すわィそんな理由

672: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/04(金) 23:05:23 ID:ixV

>>668
中学生の育児ってさあ、何するの?
中学生ならもう殆ど学校に行きっぱなしじゃん
ほんと無能

675: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/04(金) 23:20:05 ID:y33

>>668
やるべき事の優先順位を間違えちゃダメだよ。
友達付き合いや男とイチャつく暇はあるのに、働く暇は無い?
自身の楽しみや再婚なんて、借金を返した後の話だろうに。

働かない言い訳がコレじゃ、血を分けた両親だって愛想つかすわ。


679: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/05(土) 00:26:00 ID:9mw

>>668
今の売り手市場とも言われる時期で就職難って、貴女今どこに住んでるの…
バイトの人が欲しいところなんて、色々あるでしょ。
まさか、チェーンのコンビニが全然ないとか
そんなところに住んでるわけでもないでしょうに。

コンビニに限らず、ファーストフードとかも含めて面接受けてるの?
「あまり忙しくないところで、なおかつ時給は高いところしか嫌だ」
とか思ってるなら、そんな考えすぐに捨て去って。

685: 602◆3qMBxmulLw 投稿日:2018/05/05(土) 04:38:44 ID:3qg

>>679
電話対応が苦手なので、電話対応の無い事務職を探しているんですが、
なかなか無く、合っても職歴の無い私には厳しいです
シングルマザーという事で更に不利になっているのもあると思います…
接客業は色々と厳しいしトラウマもあるので最後の手段ですね

実は昨日もですが、彼にもスレの人達の意見を見てもらってます
その上で最終的な答えを出すつもりです

688: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/05(土) 07:04:03 ID:x6J

電話応対のない事務希望って事務職舐めてるよね?
接客業はトラウマがある?じゃあ喫茶店の経営wなんてとても出来ませんね
そうやって一事が万事物事をなめてるからダメなんじゃないですかね
彼氏とちちくりあってる暇があったら働きなさい

711: 602◆3qMBxmulLw 投稿日:2018/05/06(日) 12:44:17 ID:1oJ

おはようございます
結論ですが、アドバイス通り、
私と長女は彼と共に同じ未来を歩む事にしました
秋ごろを目処に新居を探して移り、
そのタイミングで挙式する事になりました
何とか決心がつき、ようやく未来が見通せる様になり、ようやくホッとしました…

712: 602◆3qMBxmulLw 投稿日:2018/05/06(日) 12:48:28 ID:1oJ

彼は長女の事に関しては、二人の子供を養う余裕はない、
なついてくれるかも分からないので自信がないんだ、ゴメン…
女子だし長男程は進路にお金かからない、
今後自営業を手伝うにしても女子の方がウケが良い
変な事とか考えてないよー想像してる人達は自分がそういう欲望あるんじゃないかな?
と言っていました
その言葉を聞き、私たちもハッと気が付かされました…

715: 602◆3qMBxmulLw 投稿日:2018/05/06(日) 12:52:31 ID:1oJ

また彼は、子供や彼氏がいる私に対して
嫉妬してる人も中に混ざってるんじゃない?と言ってました
自分たちと同じ所に引きずりおろしたい卑しい人達がいると…
危うく変な方向に惑わされず、彼との未来を選ぶ事が出来ました
借金についても、借用書も無いので厳密には借金では無いので、
律儀に払う必要はないよ、と言ってくれました
肩の荷が降りて、本当に安心です…

717: 602◆3qMBxmulLw 投稿日:2018/05/06(日) 12:55:45 ID:1oJ

ただ、養育費に関しては子供の権利なので、払わないのは許されないとの事で、
今後は引き続き面会禁止と(今回の話し合いの中で、禁止していたにも関わらず、
両親が勝手に元夫に会わせていたそうです)
長男の分の養育費の分担を両親と話し合います

まだまだやる事は多いですが、ようやく明るい未来が見えてきたようです
真剣に相談に答えてくれた一部の皆様、本当にありがとうございました

716: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/06(日) 12:55:45 ID:maF

借金ではないけど、念書とか離婚の時に誓約書とかかかなかったの?

721: 602◆3qMBxmulLw 投稿日:2018/05/06(日) 12:58:55 ID:1oJ

>>716
彼と離婚当時の流れを整理した所、元夫に対しては両親が勝手に返済してる、
私と両親は親子だし借用書なども作ってないので、
請求認められない可能性が高いそうです
彼は経営者で素人よりは色々詳しいと思います

723: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/06(日) 13:02:02 ID:maF

>>717
新しい未来はいいけど、連帯保証人とか彼氏(新しい夫)が
602ちゃんには迷惑かけないよ!とか言っても署名しては駄目よ
また騙されて今度は借用書ありの借金になるからね

これ以上両親と子供に迷惑かけんなよ

725: 602◆3qMBxmulLw 投稿日:2018/05/06(日) 13:06:26 ID:1oJ

>>723
それに関しては大丈夫です
私も今回の困難で色々と共に学びました
母親の権利は私が思っていた以上に強い事も知りました
彼との未来も大事ですが、まずは子供達の未来を第一に考えていきます
ありがとうございます

727: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/06(日) 13:18:59 ID:T8b

コイツ胸張って、息子捨てます、明るい未来に進みますって
鬼畜宣言してるの気が付いてないの?
みんなの忠告にも、わけわからん返ししてるし。
脳みそスポンジかなんかでできてんの?

728: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/05/06(日) 13:27:44 ID:3lh

まぁこれで彼()もくずってことがわかったな



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