2018/10/24
2020/09/20 再掲載

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2 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 20:53:07.34 ID:mda34NWb0

代行ありがとうございます。
もう限界です

スペック書くわ。

俺 19 大阪に住んでたけど相手と一緒になるために北海道へ。
元カノ 23 元々北海道に住んでいた。俺の実家の親に話もしてくれて結婚を前提に付き合っていた。

経緯を説明すると

俺が高2の時、精神的にどん底に落ちてた時に色々と助けてくれた人が元カノだった。
最初は遠距離で終わるのかなって思ってたけど
月日が経つに連れて、お互い本気で好きになってた。

辛いこととかお互いあった時、助けあいながら頑張ってきてた。

元カノが仕事場で精神的にタヒにかけてて
もう辞めるってなった後。
次の仕事場見つかるまで
生活費も振り込んでた。
自分の貯金切り崩してでも助けてあげたかった。



去年の5月頃に俺の親に顔合わせしてくれて
結婚を前提に付き合ってる。
同棲生活を許して欲しいって頭下げてくれたんだ。

そんで、去年の11月に北海道に来れた

こっちに来て1ヶ月しないうちに急に、強引別れを告げられた。
でもまだあなたが好きって言ってたから信じたかった。俺はホント馬鹿だと思う




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10 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 20:58:17.59 ID:81UCSvac0

出会いは?

12 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 20:59:25.19 ID:y3eELrRh0

彼女可愛い?

13 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 20:59:31.79 ID:mda34NWb0

>>10
SNSっていうのかな。
ツイッターとかFacebookとか

>>12
ぶっちゃけ並以下

そう言うことも言ってくれたし
お互い生活費は半分づつ出してたから、その時は出て行こうとも思わなかった。
やり直せるって気持ちがどこかであったんだろうなーって。

そっから1ヶ月ぐらいグダグダして
今月の6日に子供ができたって報告が来た。
それまでは俺との身イ本の関係がなかったので
問い詰めてみると浮気をしていた、と。

ちょいタヒにたくなったから風呂行く

18 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:05:32.31 ID:2BCQPmhiP

ヤれずに終わったとか

結婚前提ってだけじゃ慰謝料って取れないのかな

24 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:16:54.85 ID:dP0ABxf90

相手の男のスペックは?

26 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:17:52.34 ID:mda34NWb0

>>24
同じ職場の他部門のマネージャー
29だったかな。家庭は持ってる。

別にヤるヤらないはいいんだけど、
裏切られた事が耐えられない。

29 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:21:16.72 ID:jzΛVfEjhi

間男の嫁に全てをぶちまけてやろう

31 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:22:26.86 ID:mda34NWb0

>>29
相手の嫁も知ってる
元カノのほうに慰謝料請求するって話も出てるらしいよ。

浮気をされた事実を知ったのはここ最近。
ただ、俺が北海道に来る前にもう一人の男と浮気してたんだってさ。

あと婚約の話なんだが、
2人の間ではそんな感じになってはいたけど
口約束だけって感じかな。
結婚を前提に付き合い と 婚約した
とは違うんだよな…?

33 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:24:53.07 ID:jzΛVfEjhi

じゃあ間男と元カノの職場の管理職に凸するとか

37 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:26:23.25 ID:3jSe02HX0

なんだメンヘラビ.ッ.チ.か

39 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:27:36.36 ID:rvqoFGpy0

なんかエンゲージリングとかないの
口約束にしても日記とかなんか記録あれば証拠の足しになるんじゃね

36 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:26:22.16 ID:mda34NWb0

>>33
全部知ってる。
だから3月にマネージャーのほうは異動決定して、元カノのほうは自己退職した

>>37
多分クソビ.ッ.チ.。
ストー力ーされてるとか言ってた人間に連絡先教えてたぐらいだから

>>39
物的証拠は一つもないな…。
あるとすれば手紙で
一緒にいさせてください。とか
幸せにするよ
とかぐらい


41 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:29:29.64 ID:iPkoI05e0

フラれた日から考えたらどれ位かぶってんの?

43 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:30:49.76 ID:jzΛVfEjhi

元カノからは取れるだろうけど間男からは微妙だな

44 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:30:58.84 ID:mda34NWb0

>>41
もう一人の男と浮気も考えたら訳1、2ヶ月かな。

>>43
元カノからも取れそう?

47 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:32:04.04 ID:tD1EN/bV0

正当な事由がない場合には、損害賠償責任が生じる。

「好きな人ができた」というのは、相手の自分勝手な理由
→婚約破棄の正当事由に該当しない。不当に婚約を破棄したことになる。
この場合、精神的な苦痛を理由として慰謝料の請求と、結婚準備(引っ越し費用等)のために費やした金額の財産的損害を請求できる。

婚約していた証拠については、婚約成立の明白な証拠というと、結納、結婚式場の予約、婚約指輪の授受などがあると強い。
でも、相手が婚約の成立を認めているならば、基本的に証拠は必要では無い。

まぁ、明白な証拠がない場合は、裁判しても相手が婚約成立自体を争ってくる
→「結婚しようね」などと書かれているメールや手紙、証拠になりそうだと思いつくものを、出来るだけ集める。
両親の証言も録音しておくと良い。

48 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:32:31.16 ID:JwzwigOj0

>>42
それだけでは多少不安だが、相手側が慰謝料請求するなら、とりあえず弁護士に相談だけしてみて、相手側と連絡とれたりするなら話し合いしてみよう。もしかしたら行ける可能性もある

49 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:32:33.64 ID:3jSe02HX0

メールもないの?
同棲はどれくらい?

50 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:36:59.08 ID:mda34NWb0

>>47
本人は婚約した覚えはないといってました。

>>48
相手側というのは浮気相手の嫁のことでしょうか?

>>49
連絡は取り合ってます。
現在は実家に帰ってます。
同棲して別れを告げられたのは1ヶ月ほどだけど、そこから今までずっと一緒に住んでました

52 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:38:19.39 ID:dP0ABxf90

>>50
人を見る目がなかったって事か
メンヘラ女だったんだろうね
次は気をつけよう

53 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:38:38.22 ID:rvqoFGpy0

>>50
とりあえず当人同士の水掛け論は裁判の場でいいから、証拠を揃えろって
メールと手紙、あとは同棲の証拠や生活費の支援、親の証言とかだな

55 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:38:57.18 ID:jzΛVfEjhi

元カノの親とは連絡取った?

56 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:39:18.67 ID:mda34NWb0

>>52
ほんとにそうだとおもいます。
ただ、もう生きる気力がなくなってしまった

>>53
同棲の証拠は例えばどのようなものがありますか?

>>55
取りました。相手の親が今住んでるところに来て謝られました。
強引に元カノも連れ帰ってました。

59 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:41:00.69 ID:rvqoFGpy0

>>57
彼女の名前宛で住所がお前んちの郵便物とか、請求書とか

61 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:42:49.82 ID:jzΛVfEjhi

>>57
家賃の振込み明細とか、同居してたって分かる内容のメールとか

60 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:41:46.93 ID:mda34NWb0

>>59
そういったものなら多少はあるとおもいます。
探してみます

>>61
就活していた時の合否判定の書類などでもいいでしょうか

62 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:44:01.67 ID:tD1EN/bV0

なら、婚約破棄での慰謝料としてではなく、財産的損害(逸失利益)として損害賠償請求することもやろうと思えば出来るよ。

請求するときには、精神的損害(慰謝料)として○万円、財産的損害として○万円という感じで。

大阪で働いていて、北海道で一所に生活するために引越ししたのに、一方的に破棄みたいなもんだろ。

ちなみに、口約束で一方的に相手がした覚えがないと言っても証拠(メールや、親への挨拶)の証拠があればしていない!と騒いでも裁判することも出来るよ。
どうせなら、やらなくて後悔するよりも請求してみるのもアリだと思うよ。

64 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:44:42.72 ID:3jSe02HX0

メールに婚約的な発言だよ

65 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:46:07.85 ID:mda34NWb0

>>62
大阪では学生でした。
卒業して車の免許を取って
色々としてからこちらに来ました

そういった請求も出来るのですか…

>>64
見返しましたがどうもないようです。

66 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:46:42.11 ID:tD1EN/bV0

ちなみに、相手の親に
>>1「結婚を前提で一緒に住んでいたのにとても悲しいです」とでも話して
相手親「そうだよね、本当に申し訳ない」とか録音しただけでもかなりの有効な証拠にはなるよ。


68 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:47:08.03 ID:rvqoFGpy0

あと、自分と相手、両家の親の今回の件に関する発言はできるだけ今から記録しとけ
メモ程度でいい、何日にこう言ってたって感じで

こういう状況では自分が正しいか相手が正しいか、
もしかしたら自分が精神的におかしいんじゃないかって不安になると思うけど、
結局客観的に判断するのは他の人間だから記録を残しとけ

69 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:48:33.64 ID:mda34NWb0

>>66
なるほど。録音ですか…
今度話した時にしてみようと思います

>>68
わかりました。

今すぐにでも出て行って
アパートでも借りたいのですが
保証人が必要なんですよね?

72 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:54:04.97 ID:2BCQPmhiP

間男の嫁寝.ト.っちまうってのはどうよ?
道連れで相手の家庭も崩壊させちまえ



73 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:55:59.59 ID:mda34NWb0

>>72
相手の嫁の年齢が30半ばだし
興味のかけらもないです。

そういえば
浮気相手が責任とって嫁と別れるって言ってましたが
実際別れていないようです。
捨てられたっていうのを理解出来無いぐらいに馬鹿なんだなって思いました。



74 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:57:20.06 ID:tD1EN/bV0

なんなら、婚約破棄損害賠償(慰謝料)請求の内容証明郵便を送ってみると良いよ。
初めて見る人や、自分に負い目があったりする人はびっくりすると思う。
一応回答義務等の法的拘束力は無いんだけれど、相手の反応を探るって意味でね。
内容証明郵便では、できるだけ相手からの返事がしやすいような内容
(婚約破棄に対する慰謝料の請求をしようとしているという考え、婚約をしていないというなら、その証拠の提出願いなど。
返信のない場合は婚約破棄の肯定とします、みたいなね。)にして、無視したらまぁ、内容通り調停でも慰謝料請求でもしたらいいと思うよ。

77 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 21:59:09.33 ID:tD1EN/bV0

>>71
大東とかの管理物件なら、保証人無しでも契約できるプランもあるよ。
そこは、地元の不動産に聞いてみるといいよ。

79 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 22:01:28.74 ID:SjzS0tla0

親に挨拶済ませてたり婚約指輪買ったりしてたら婚約は認められる傾向にあるからいけると思うよ
間男からは慰謝料、婚約破棄した元カノからは慰謝料と結婚生活のために買ったもの色々の代金請求できるから気を強く持って徹底的にするといいよ
泣き寝入りが一番ダメだよ

78 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 22:01:19.69 ID:mda34NWb0

>>74
その場合こちらからの証拠というのは
先ほど皆さんがおっしゃっているような物だけでいいのでしょうか?
向こうも向こうで証拠を出せって言ってきた場合どういう風に対応すればよいのかさん

>>77
まとまったお金が今ゼロなのですがそれでも大丈夫なのでしょうか?

>>79
こちらの親に対して結婚を前提に付き合っている。
同棲させてほしい
と言ったことは間違いないのですが

僕は仕事が決まってから
ちゃんと親に挨拶に行こうと思ってたので
向こうの親には話はしていませんでした。

婚約指輪もないです

>>81
弁護士費用も今の状態では…


84 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 22:06:47.44 ID:JwzwigOj0

>>83
相談だけなら5000円位だ、先ず相談してみて、いけそうなら行く

85 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 22:08:03.74 ID:mda34NWb0

>>84
この場合相談費用も後払いに出来るのでしょうか…。そうでもしないと今現在無一文な状態なので

91 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 22:12:16.89 ID:tD1EN/bV0

ちなみに法テラスろフリーダイヤルにでも電話すると近所の弁護士紹介してくれる。
大体が30分5000円程度。
内容証明は自分でも送れるから取りあえず内容証明で様子見てみたら?

94 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 22:15:54.87 ID:mda34NWb0

>>91
法テラス、ですね。明日電話してみます。

95 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 22:18:50.24 ID:3jSe02HX0

>>93
契約開始時から同居ではないのか
でもまあ賃貸契約内容は突破口になるなー

100 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 22:28:39.84 ID:3jSe02HX0

住民票は?

98 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 22:20:51.30 ID:mda34NWb0

>>95
そうですね…
こちらに来たのが去年の11月初めですから
それ以前にはここの家の名義は元カノでした。

何か質問みたいなのってありますか?
記憶があればお答えできます。

>>100
住民票も11月に移してます。
同居人という形で

101 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 22:29:28.64 ID:3jSe02HX0

ちなみにどうしたいの?
復縁じゃないよね?

103 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 22:31:02.82 ID:mda34NWb0

>>101
復縁する気は今の状態ではさらさらありません。
相手の対応次第では貸したお金だけ返してくれればそれでいいのですが。

ただ、自分の子じゃなくても
子供の将来が非常に心配です。

今何をすべきか
自分の中で色々と悩んでます。
このままタヒぬべきか
それとも復讐すべきか。

105 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 22:38:05.54 ID:3jSe02HX0

心配するだけ無駄だ
被災者の子ども援助するほうが先だろ

住民票移してるなら、その旨相手に伝えて金は契約者が払えでOK
大家には居住権一点張り

これでいい?って聞いてみたら?

106 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 22:42:58.23 ID:mda34NWb0

>>105
相手は家を手放す。
と言った場合、どうすればいいのでしょうか?
例えば、親がそういう風にしてきた場合。

107 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 22:47:45.22 ID:3jSe02HX0

何を言われても出ていかなくていい。

交渉に応じるまで居住権はある

109 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 22:49:02.05 ID:mda34NWb0

>>107
それは相手が家の支払いをしない。
契約を解消する
と、なってしまってもでしょうか?

今怒りがまた沸々と沸いて来ました。
復讐してやりたい

115 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 22:57:56.25 ID:3jSe02HX0

契約切れても同居人に自動で契約移る事は無いはず
居座る覚悟があると言えばいい

116 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 22:58:28.40 ID:jzΛVfEjhi

>>109
>>1は家の家賃払ってた?

118 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/19 (日) 23:01:54.88 ID:mda34NWb0

>>115
そう言えばここに居座る事も可能ですかね…
ただ北海道で職場から結構遠いので自分の中では引っ越したい気持ちなんですよね…

>>116
家賃は44000で半分づつ払ってました。
もちろん彼女に手渡しして

どうすれば、すっきりするんだろう

とりあえず明後日から仕事なので今日は寝ます。
また明日戻ってきます。おやすみなさい

130 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:8) :2014/01/20 (月) 09:51:13.45 ID:gRjdz0jv0

ちょっとはおちついた?

131 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/20 (月) 09:51:53.46 ID:ZVmvxjnu0

>>130
タヒにたい気持ちはなくなりましたが
復讐したい気持ちが強くなりました

法テラスの方へ電話するに当たって
どういった事を注意すればいいのか…

ただ今戻りました。
電話相談で今日空いている弁護士さんがいない状態らしいです。
相談できるのは来週の月曜日あたりになるかと…

とりあえず物件選びをしていますが
むずかしいものですね…

148 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/20 (月) 16:22:20.80 ID:YAEJfrZg0

>>16
>それまでは俺との身イ本の関係がなかったので

これまで一度もセ○クスしてないの?
同棲してたんだよね?

149 :>>1:2014/01/20 (月) 17:00:43.32 ID:ZVmvxjnu0

>>148
申し訳ありません。文字足らずでした。

こっちに来て身イ本の関係というのは
来てすぐに一度だけでしたが、
妊娠している子供の経過を聞くと
1月6日で3週目ほどだったので
逆算しても僕の子じゃない事は明らかだったのです。

やれるとこまでやってみます。
もう貸したお金だけ返してくれれば
それを元金にして頑張っていこうと思います

155 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/20 (月) 20:49:11.53 ID:B1OoHkJr0

>>149
ちょっと待て おかしいぞ
普通は整理が予定日になっても来ない→妊娠してるかも?で検査 の流れだから妊娠に気付くのは4週目以降だぞ?
3週目って本当か?彼女、なにかごまかしてないか?

156 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/20 (月) 20:50:48.42 ID:WUaNiTB90

>>149
3週目?
いやに早く妊娠がわかったんだな
通常整理の来る1週間前だぞ?
基礎体温つけてたとしても早すぎるような

159 :>>1:2014/01/20 (月) 21:12:04.44 ID:ZVmvxjnu0

>>155
着床?って言うんですか?あまり詳しい事はわからないのですが。
妊娠検査薬の陽性とエコーの図で
胎嚢の状態は確認しました。

今司法書士さんに無料相談してたんだけど
全額取り返すのは厳しいらしい…
俺の生活どうなんのこれから…

161 :あー ◆CvBMubcznQ :2014/01/20 (月) 21:15:32.58 ID:MHDWFwdU0

全額取り返せなくても慰謝料とかは出ないの?
すまん俺も全く詳しくない

163 :>>1:2014/01/20 (月) 21:20:28.96 ID:ZVmvxjnu0

>>161
2人の間で婚約はしていましたが
相手がゴネてる状態です。
だから証拠がないと婚約破棄としての請求は出来ないです。

今はとりあえず慰謝料請求というよりかは
貸したお金だけ返してくれればそれでいいのです…
そうでもしないと生活出来ないですし…

>>165
多分相手の嫁の事と、こっちの事は違う案件になるので…
多分なんの証拠にもならないと思います

168 :あー ◆CvBMubcznQ :2014/01/20 (月) 21:28:31.86 ID:MHDWFwdU0

>>167
ごめん>>82だった
親は一応結婚を前提に付き合ってるってのを知ってるわけだし
いやでも元カノがごねて親が片持つだろうし変わらんのか

169 :>>1:2014/01/20 (月) 21:35:35.87 ID:ZVmvxjnu0

>>168
そうですねー…
多分相手の親が肩を持ってくると
こっちとしては何も動けないですね。

とりあえずは今何よりまとまったお金を作らない限りはどうすることも出来なくて
支払いに応じてくれない限りはどうしようもない…

帰宅しました。
親父が大阪帰って来いと言ってくれたので
お金だけ返してもらって帰ろうかと思っています






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