2015
2016/01/24【投稿者を着色し再掲載】
2018/07/09 再掲載

dokuo
464 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/03/17 (土) 23:40:29.10 0


昨年夏。二年前に男を作って子供置いて出て行った嫁から
「偶に子供をあずけませんか?」と連絡がきた。

「今ようやく家族内が穏やかになりうまくいっているので、そっとしておいてください」
と返した。
その場はすんなり引き下がった。


今年の一月、
「子供に会わせてもらえないでしょうか?」
と再度メールが来た。
会いたくてかなり追い込まれてる様子。

「今は仕事が忙しいので、仕事が終わる三月にもう一度メール下さい」
と返した。
「会わせる会わせないは今は返事はできません」と添えて…






「スポンサーリンク」



もうすぐ約束の三月の末になる。
どう対処したらいいものか…

気持ち的には半々です。
つまり相手の態度次第と思ってはいるのですが…

私としては当時の事実を全て明らかにし、
十分に反省した態度と謝罪の言葉が聞けたら
考えても良いとは思っています。


一応、調停離婚はしたものの、
男は友達と調停では掌返して言い張り、
慰謝料、養育費も向こうは拒否したのでそのまま離婚した。

離婚を急いだ原因はちょうど夏休みが終わる為、
子供との生活の安定を最優先した為。

間男は自宅まで来て、両家の両親と子供の前で
「この人と一緒になります」と意気揚々、
2人とも慰謝料と養育費の支払いの誓約書まで書いたのに
裁判でこの有様。


金銭的な損害はほとんど無かったし、
子供で揉める事もなかったので慰謝料はどうでもよかったのもある。

「いずれ苦しむのはそっちだろ?」という確信もあったから…
まぁしばらくはしんどかったけど…



465 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/03/18 (日) 00:56:08.89 0


誓約書の慰謝料と養育費払ってくれるなら会わせるだけはOKしてもいいよ?
って言ってみるとかどうよ



469 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/03/18 (日) 01:49:19.34 0


そんな糞嫁に会わす必要無いよ。
教育上良くない。



467 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/03/18 (日) 01:35:03.27 0


新しい旦那の稼ぎ悪いから、
子供を引き取って養育費を要求するつもりなんじゃない?
金目的だろうね。



466 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/03/18 (日) 01:00:48.83 0


子供が会いたいと思ってるかどうかが一番大事では



474 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/03/18 (日) 03:20:32.87 0


子供さん、今おいくつですか?



476 名前:464:2012/03/18 (日) 19:02:08.79 0


>>474
四年生の男の子と二年生の女の子です。


今日仕事だったので遅くなりすいませんでした。

子供は「会いたいか?会いたくないか?」と聞けば
もちろん会いたいと言うと思いますが、
恋しくはないと思います。

沢山の人の助けによって今の生活が成り立っていますが、
良い人達に囲まれているからだと思います。

友達も沢山いて、勉強も頑張っているしね
毎日が充実していてそこまで考えている余裕がないと思います。



477 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/03/18 (日) 20:51:37.02 0


奥さんに渡したら、
女の子は義父に狙われる可能性がある、気をつけてあげて。
不倫する人間なんて何しても不思議じゃない。



478 名前:464:2012/03/18 (日) 21:11:32.21 0


渡すという話は一切出ていません。
ただ会わせて下さいと言われてるだけなんです。

離婚してから元嫁とはメールだけで一度もあってはいませんし、
子供達も母親と一年弱くらい会っていません。



479 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/03/18 (日) 21:15:47.15 0


お前が渡さないと言っても子供が行きたいと言ったら終わりだろうが。
母親だぞ、お前を騙して間男のチ○ポくわえ込んだクズだぞ。
子供騙すぐらい簡単だろうに。
危機感なさ過ぎだ。



480 名前:464:2012/03/18 (日) 21:42:47.20 0


確かにそういう可能性もありますね…すいませんでした。

でも二年近く、親子三人で
毎日笑顔と笑いの絶えない生活をしてきました。
今では嫌になるくらい二人ともお父さんっ子です。

だから自信はあるのですが、
「どっちと暮らす?」という選択肢を与える事そのものが、
まだ未熟で甘えたい盛りの子供達の心を傷つけないか?
と心配ではいます(以前、似た様な事もありましたので)


ただ離婚に関しては私も至らない点が多々ありまして…
仕事仕事で家事育児は任せてぱかりだったので、
若干負い目はあるのです。

もちろんそれで不倫しても良いことにはなりませんが。



481 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/03/18 (日) 21:45:13.75 0


464元嫁は自分の感情の赴くまま動いているだけで、
子供たちの成長のためにはどうすればいいのか
全く考えてないみたいだな。

今後の面会に関しては、464の出している条件が適えられて、
かつ464同伴で子供たちが望むのならアリかもしれんが…。
それが子供たちのためになるのかね。



484 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/03/18 (日) 22:32:12.88 0


そうですね。
子供が会いたいか会いたくないか?
私が負い目があるか無いか?
やはりこれらとは別問題ですね。

今会っても子供の為にはならないので、
心を鬼にしようと思います。



485 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/03/20 (火) 09:28:32.61 0


それで良いと思うよ。
せっかく三人の生活に慣れてきた所なんだし。
はっきり言って今元嫁に会わすのは今の生活環境を破壊されるかもしれない。

もう少し大きくなった時、何で離婚したかを説明して
それでも会いたいなら会わせれば良いと思う。



487 名前:464:2012/03/21 (水) 01:13:04.77 0


本音を言えば、
余程悪態をつかれない限り会わせるつもりでいました。
母親も子供も可哀相と思っているからです。

でも子供の心の安定を考えれば今会わせるのは良くないですね。
危うく情だけで動くところでした。



486 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/03/20 (火) 13:47:25.52 0


離婚時に面接権の話は出なかったの?
元奥さんが、虐待の可能性があるとか通報されると厄介だよ。



487 名前:464:2012/03/21 (水) 01:13:04.77 0


もう二年も前なので今更それは通用しないと思います。

今では学校の先生たち、PTA、様々な児童預り所等と
普段から深く交流しておりますので
もしそうなっても皆さんが証言してくれると思います。


私は夜勤も多い仕事で、病気の母も同居しています。
別居後半年くらいは夜勤等で嫁さんの実家に子供を預けておりました。
(その間嫁は実家にいても一切顔を出さず)

でもそれは預けられる人がいなかったという訳ではなく、
いきなり母親から引き離すのは子供が可哀相なので
時間をかけて慣れさせる為でした。

別居から二か月で離婚しましたが、
向こうの家ではそれを勘違いした様です。
つまり子供が大きくなるまで、
夜勤の度に母親の実家に子供が泊りにくると勝手に思っていたようです。

なので調停中も終始強気でしたし、
慰謝料も養育費も払うつもりも無かったようです。
「夜勤の時に子供を見てあげるんだから云々」と嫁母に言われました。
あえて面会の話もする必要も無いと考えていたと思います。




488 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/03/21 (水) 01:34:07.25 0


なるほど、色々大変かと思いますが、身体を大切にしてください。



489 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/03/21 (水) 02:12:49.16 0


大変だけど頑張ってな、応援してるよ。
お前の元嫁は神様に誓ったことをホゴにして自らの欲望のままに走った人間。
お前の前でどんな言動をしようとね。

子供が大人になるまでは隔離しておくべき人間だと思うよ。
できればいい後妻さん見つけて一生会わないほうがいいかもしれんね。



490 名前:464:2012/03/21 (水) 07:54:05.51 0


ありがとうございます。

問題なのが、元嫁の実家は
1.5キロの距離しか離れていないド田舎だという事ですね…
元嫁母とは何度かバッタリ会う事はありました。

恐らく元嫁は近場では買い物などはしていないと思われ、
まったく会う事はありません。
ド田舎なので周囲に変な目で見られると思っているからかもしれません。

凄く目立つ車なので走っているだけですぐ分かります。
(色がシャンパンメタリック)



491 名前:464[sage] 投稿日:2012/03/21 (水) 08:06:58.53


昨年、春
「また以前の様に夜勤の度に子供を預けませんか?」
とメールが来まして、
「今、ようやく平穏の生活になったのでしばらくそっとしておいてほしい」
と返信しました。

その時はすんなり引き下がりましたが、
秋頃に娘が「お母さんから手紙を貰った~」と帰ってきました。
娘の同級生の母親と交流があった様で、その同級生経由で来たようです。

内容は
「会いたいけどお父さんが会わせてくれない」
「この手紙はお父さんには内緒」
等など…携帯番号とメルアドまで書いてました。

小学三年生にメルアドとか教えても…と思いましたが、
そこまで追い詰められていたのだと思います。
同級生経由で文通を試みたのだと思います。
そのままそれはスルーしています。

泣かせるのが「お父さん読んで~」と娘がその手紙をまず私に渡したことです。
まずお父さんに読ませてから…と言ってました。
私が喜ぶと思っていたんですね…

読んでいる最中に「お父さん、泣かないでね…」と何度も言ってました…
離婚の時、泣いていたのを覚えていたんですね。



492 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/03/21 (水) 08:24:36.73 O


手紙のくだりは前にも見たことあるな



493 名前:464:2012/03/21 (水) 12:15:21.90 0


はい。
以前、どこかで書いたと思います。
ちなみに離婚までの相談をリアルタイムでどこかでしていました。


一応、心は決まりました。
今回はまだ会わせない事にします。

色々考えても今の安定した子供の心が不安定になる確率も高く、
今まで何ともなかったのが、急に母親が恋しくなったりしかねません。

あれほどの事をしたのですから、
万が一復縁を求められてる一切受け入れるつもりもありませんし、
元嫁とその母親の性格からして、
子供を通じて良い関係を保つ…等は難しいと思います。



494 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/03/21 (水) 13:33:51.34 0


ていうか養育費はきっちり払ってるんだっけ?
面会はいままでの払ってからにしたら?



496 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/03/21 (水) 15:15:44.88 0


養育費は今まで一切貰っていません。
「何で私が養育費を払わなければならないのですか?」
と素で聞かれました。

養育費と慰謝料の話をした次の日あたりに
母親は娘のア.イ.人に寝返りました。
「そんな延々と借金を払うような人生を娘にさせたくない」とかで…
何か大事な事を忘れてませんか?と疑問に思いましたよ。

ではこれから夜勤ですので落ちます。
話を聞いてくれてありがとうございました。



497 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/03/21 (水) 18:30:43.32 0


養育費を払ってないクセに母親面するなと突っぱねればいい



498 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/03/21 (水) 19:18:18.59 0


慰謝料養育費の話を出して強気な態度でいればいいよ。
お前が元嫁の我侭に合わせてあげる必要はこれっぽっちもない。



499 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/03/21 (水) 20:28:27.57 0


もう他人だから、お金の話で落としどころをつけないと
君だけが辛い思いをする。



501 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/03/21 (水) 23:52:19.23 0


間男も元嫁もキ○ガイだな…



508 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/03/29 (木) 11:28:21.71 0


なんかさ、きちんとした対応が出来ない人間ってダメだね・・・



509 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/03/29 (木) 11:49:19.70 0


自己中でマズイ原因は全て相手のせいにして無責任
だから罪悪感も無いし相手の気持ちも理解できない
不倫してる奴はデモデモだっての人格障害だよ



512 名前:464:2012/05/09 (水) 19:30:07.28 0


三月末に連絡すると言っていた元嫁が
今日メールをよこした。
「子供に会いたいです」と。

会わせて下さいとも何とも言っていないので
このまま様子を見るつもりです。


先日学校で運動会の全体練習があったのですが、
その時覗いていたみたいです。

思いっきり子供に手を振っていたらしい…娘が言ってた。
全校生徒が見てる前で何をやってるのやら…



513 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/05/09 (水) 20:08:25.53 0


試しに不払いの養育費を請求してみなよ。
会いたかったら親としての責任とれって。
で、あったら当然星人までの文も請求するってことで。

言っちゃ悪いが相当のクズっぽいから金が絡めばにげるよきっと。



514 名前:464:2012/05/09 (水) 20:16:23.84 0


説明しにくいですが、天然の世間知らずと言うか…
一から十まで説明しないと分からない様な性格なんですよね。



517 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/05/10 (木) 01:42:38.28 0


それは世間知らずとは言わない。
元嫁は知的障害かなにかで責任能力がないのか?
そうじゃなきゃ当たり前に請求して親としての責任を果たさせてやんなよ。



518 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/05/10 (木) 01:49:53.56 0


父親だろ、しっかりしてくれ



515 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/05/09 (水) 22:27:08.51 0


世間知らずだから説明をめんどくさがってたら何時までも改善しないよ。
第三者を挟んでキッチリ説明したら?
自分のやった事とこれからの事を。

慰謝料と養育費を払わない限り面会は無しで。
無理に接触するなら法的措置を取れ。
子供を守るってにはそういうことだと思うよ。

自分の都合で子供を捨てる人間は
実の母でも子供にとって毒にしかならないよ。



519 名前:464:2012/05/10 (木) 09:44:03.48 0


みなさんありがとうございます。

心は揺れておりますが、
決心は随分前に皆さんのおかげでついております。

ただ心のどこかでは鬼になりきれない部分があり、
「可哀相だから会わせてあげたい」というのも嘘ではありません。
養育費の請求も金の亡者みたいだし、相手を追い込む様で気が引けます。

もちろん言いたい事は言いますし、請求する事はします。
情をかける事はしません。
たた心を鬼にするというのはやはり大変で…



521 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/05/10 (木) 15:41:27.45 0


相手は子供を捨てて男と逃げた外道だよ。
マトモな人間として扱う必要は無い。

「鬼になり切れない」と言っているが、
君がやろうとしている事は、
日本の法で保障された当然の権利の範囲内でしかない。
普通に持っている権利を普通に行使するだけ。

君は酷いことをしようとしている訳じゃ無いよ。
当然の事をしようとしているだけだ。
何も気に病む必要は無い。



522 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/05/10 (木) 17:11:20.98 0


気持ちは解るよ。
仮にも、10年以上連れ添って二児まで生した人だもんね。
でもまぁ、長い人生の間には、そういう事もあるよ。

あなたのような揺れる気持ちを持ったサレた男性も、
あなただけじゃないと思う。

今は踏ん張りどころなだけ。
離婚からまだ二年だもの。
大変だろうけど、子供達の人生のためにも、頑張って。



523 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/05/10 (木) 19:04:29.59 0


ありがとうございます。
ここでお話をして良かった…

何度も言いますが、腹は決まっております。
が、それを実行しようとしている自分を責めている自分もいるのです。

相手は天然なので、計算されたずる賢さもなく、
ずっとメソメソしているというか…
それにトドメを刺すような行為を行うのは私には勇気がいるし、
心の準備が必要だったのです。

きっと会って話をする際も何度も心が何度も揺るれと思います。
恐らく来週半ば頃に会う機会を設ける事になりますので
またここでお話を聞いてください。



524 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/05/10 (木) 20:54:11.39 0


元嫁が何歳か知らないが、ようやく少しは世間を知る事になる訳だ。
464頑張れよ。
お前は何も悪くない。
お前は何も悪くない。



526 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/05/10 (木) 21:54:25.98 0


ここでトドメっつーかケジメをつけてやらないと、
子どもが後々ケツを拭かなきゃならなくなる。
子どもまでデモデモダッテちゃんの感情に振り回されるよ。



527 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/05/10 (木) 22:09:00.02 0


直接引導をを渡すのが忍びないのであれば、弁護士を通して請求すればいい。



531 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/05/11 (金) 05:28:10.66 0


>相手は天然なので、計算されたずる賢さもなく、ずっとメソメソしている

少なくとも、天然では無いわな
どうすれば同情を引けるか
どうすれば関心を買えるか
どうすれば自分に有利に事が運べるか
意識的になのか無意識なのかは分からんが、
計算して動いている

証拠は

>「会いたいけどお父さんが会わせてくれない」
>「この手紙はお父さんには内緒」等など…携帯番号とメルアドまで書いてました。

本当に天然なら、携帯番号とメルアドを教える事はあっても、
内緒にしろなんて言わないよ
相手は強かな女だよ

あなたのようなタイプは、相手と直接合わない方が良いんじゃ無いかな?
自分の要望だけ弁護士に伝えて丸投げする方が、後悔しないと思う


>「お父さん読んで~」と娘がその手紙をまず私に渡したことです。

子供にとっても母親は過去の人になりつつ有るように思う
今会わせるのは悪影響があるんじゃないかなと思う

最後に、離婚してから今迄、全く接触が無かったんでしょ?
今更接触してきた事に作為さえ感じるよ



532 名前:名無しさんといつまでも一緒投稿日:2012/05/11 (金) 22:19:07.50


養育費はお前のものじゃない。子の物だ。
おまえがどうこうするもんじゃなく、親なら当然負担するべきもの。

子供が大人になった時
母親が養育費も払わない人間だと知ったらどう思うと思う?
愛されてはいなかったと思うに決まってるだろ。

子のために養育費はあるんだよ。
金の亡者とかそういう問題じゃない
きちんと子供を養育する気があるのなら払わせろ。
それがNGなら一生会わせない。
そういう覚悟を持てよ、子供のために。



618 名前:464 ◆.pLUzNMY.U:2012/06/26 (火) 09:19:23.99 0


みなさんご無沙汰しています。一応トリ付けました。

今まで何も報告が無かったのは、
5月始めに「会いたいです」とのメールが来てから
何も音沙汰がないのです。

あれだけ言っていたのに何も音沙汰ないのは気持ち悪いですが、
気にしていても仕方ないので今は何も考えない事にしてます。



619 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/06/26 (火) 09:39:59.04 0


乙乙
突然音信不通になるとは、確かに不気味だね
でも、望んだ方向にはあるわけなので良かったと思うよ



621 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/06/26 (火) 16:50:36.70 P


そうだね。
覚悟だけはしておいてしっかり頑張ってね。

天然との事だから、会いたいなと思うとすぐメールしてくるんだろ。
で、少しするとその気がなくなるという。
今後も同じ事が続くと思うよ。



623 名前:464 ◆.pLUzNMY.U:2012/06/28 (木) 18:58:39.85 0


皆さん、スレチですが聞いてください。

この間、下請け会社の若手と
親睦を深める為に何人かと飲みに行きました。

二次会になってシ酉が回ってくると、
その中の20代の若者が私に色々と話しかけてきました。
その時聞いた話ですが…

彼の姉がとあるスーパーに勤めているそうです。
私は日勤の日は毎日というほどそのスーパーに買い物に行っています。
(偶に下の子も連れていってます)

そのスーパーで30~35歳くらいの人で
3人ほど私の事が気になっているそうです。
既に私の買い物のパターンから仕草まで覚えられていました。
そして私に「どうですか?」と聞いてきました。

私はもうすぐ40歳になります。
元嫁一筋で17年でしたから対応に困りました。
そして彼に言いました。
「私は×1で子供が2人いる。相手に申し訳ない…」と。


もう私はこのままなのだ…と思う反面、
でも毎日寂しくて寂しくて仕方ない自分もいます。
そしてこの話を受けてみようかな?と思いかけています。
一応年齢、×1、2人の子持ちまでは彼に伝えました。

まだどうなるかわかりませんが
(そもそもからかい半分かもしれませんが…)
私は幸せになってもよいのでしょうか?

介護の母もいます。
ここで言っていないかもしれませんが、上の子は知的障害です。
地元の有名企業に勤めてはいますが、
相手に苦労をかける事は間違いありません…

久々にワクワクドキドキしてる自分と、相手に申し訳ない気持ちと、
現状を相手に知られ引かれるなどして傷つきたくない自分もいます。



624 名前:464 ◆.pLUzNMY.U:2012/06/28 (木) 19:05:05.87 0


そしてせめて交際だけでもして、
少しでも幸せな気持ちを味わいたいとも思っています。

ただド田舎なので行動は慎重にしなければならないとも思っています。
噂ではその中に×1子持ちもいるらしいです。


本当にスレチですいません。
誰かに吐き出したかってのです。
本当にすいませんでした。



626 名前:名無しさんといつまでも一緒:2012/06/29 (金) 09:42:04.61 0


>私は幸せになってもよいのでしょうか?

幸せになっちゃいけない人間はおらんだろw
ただ、足元見られてヘンな女につけこまれないようにな。







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