俺2年前に離婚したんだが、そもそもの発端は隣に奴が引っ越してきたことが問題だ【１／２】

2019/12/30　分割して再掲載

ちょっと聞いてくれ
俺2年前に離婚したんだが
当時俺も嫁も29歳で子供3歳娘がいた

俺は当時マンションに住んでたんだがそもそもの発端は
隣に奴が引っ越してきたことが問題だ
奴は見た目サラリーマンで挨拶の時も物腰丁寧で
俺も嫁も悪い印象は無かったんだ
このマンション1階はお店になっててな
俺もよくお好み焼き屋でｼ酉なんか飲んでて
それで奴ともよく顔をあわせるから段々仲良くなっていった

聞いてみると奴は離婚してここに住むことになったらしい

離婚原因は仕事人間だからとか言ってたが今では怪しいな
そういうことだから偶に家に来て一緒にご飯食べたりするようになった
奴は話が上手かったから嫁も気に入ってて
良い隣人に恵まれたなと、何で離婚したのかな？と思ったぐらいだ

おかしくなったのはそれから数ヵ月後から
嫁が偶に俺との行為を断るようになった
皆無ではないが明らかに減っている
ただ生活上おかしいところはなく
むしろ良くなったぐらい、ま罪悪感からだろうけどな
俺もなんとなくおかしいとは思っていても
携帯見ても特におかしいところもなく
不審な外出も無いだけに具体的な行動を起こすことは
なかった

あの日祖母が倒れなかったら気がつくのがもっと遅かったかもしれない
たまたま営業で家の近くの会社を訪問している時
母から電話で祖母が脳溢血で倒れたと電話があった
だから帰ったんだ3時ごろに
見たよ、隣に入る嫁をさ
普通ならここで声かけるよなでもしなかった

そんなに壁が厚いわけでもない集合住宅だ
昼間の人がいない時間なら雑音もないから
壁に耳をつければ何とか音が聞こえる
俺は必ﾀﾋに聞いた
なんとなく分かるがあくまでなんとなくだ
仕方ないベランダから進入かと思ったがここでひらめく
鏡でまず中を見ようと
見なけりゃ良かったんだ
カーテンしまってるだろうなと思ってんだ
違ったな思いっきり見えたよ
カーテン全開で開脚？されてるとこ
ま～前に高い建物ないから誰かに見られることは無いんだろうけどな
5階だし
俺は走ったよとなりの家に呼び鈴押しまくったよ
そしたら出てきたのは上着を羽織った男だ
○ったとりあえずそして居間に入った
上着だけ羽織った嫁発見！！

呆然としてると後から男が俺の背中を○った
そのままぼこぼこさ
でも必ﾀﾋに嫁を見てた、いや睨んでた
そしたら胸倉掴まれて頬をつかまれ壁に押し付けられ
奴は俺になにやら文句を言ってたがほとんど覚えていない
それでも俺は上着だけ羽織った嫁を見ようとしてた
腹に何発か食らってうずくまった時ようやく嫁が
「止めて！」と止めに入ったが奴は嫁すらも蹴った
嫁は恐怖なのか何なのか「止めて」とぼそぼそ言うだけ

結局K察が来た、誰が呼んだかしらんけど
奴は俺が先に○ったからだとか何とか言ってたな
奴がK察に話俺も事情を聞かれた
俺が先に○った、家宅侵入だとか奴は言ってた
どういう話になったのかよく憶えてないが
結局お互い様ということで事件にもならず
俺は少々の痛みをこらえて病院にいったのさ

ばあちゃんﾀﾋぬまでのことはよく憶えていない
病院に泊り込んだのは憶えてるけど
帰りたくなかったからさ、嫁からは散々電話が掛かってきたが
無視してた、違うな一回だけでた葬式には来るなとだけ言った

結局実家で葬式し終わったのはそれから5日後だ
もうどうでもいいわと思って家に帰ったら
嫁もいない、隣もいない子供もいない
置手紙があった
「実家に帰っています。許してもらえるとは思えないけど
せめて電話だけでもください」とかさ

そこからが奈落の底結局、奴はどこに行ったのか分からん
大家さんも困ってた2ヶ月滞納してたらしいしな
割と探したみたいだが戸籍移したわけでもなく
どこに行ったか分からんK察に訴えても変わらない
どうやら筋者らしい

最初は半ば強引にされたらしいけどな
結局半年も付き合ってたんだからお前も同罪だろと
何だそんなに行為がよかったのかよ
「そうじゃない、怖かったから・・・あの人もあなたにばれることも」と何回も謝られてさ
俺も割り切れんかったけど段々やりなおそうかなと思ってたんだぜ
でもさすったもんだの最中嫁の妊娠発覚したわけだ修羅場前後の子供だろうな
どっちの子か分からん俺もあいつも中田氏だしな
俺は子作り中だったんだぜ、でも拒否されることも多かったんだから
向こうのほうが確率高いと思わない？

そしたらさ嫁なんていったと思う
「産みたい」だってさどっちの子か分からんのに？

養育費も何も要らないから産ませてくれ認知だけして欲しいって
お前どれだけ勝手なんだよ
拒否した全力で拒否、おろせと何回行っても絶対に聞かなかった
結局離婚問題棚上げのままおろせないところまで来ちまった
娘置いて実家に帰った、ぼろぼろのまま娘と2人で頑張ってた。
半年後生まれたんだな女の子
しかもさ親子関係成立ほんと俺の子供なわけ

嫁さん泣いてた「父親がどこの誰だか分からないような子供じゃなくて良かった」
俺が泣きたいわ、もう嫁の顔なんか見れなかった
なんにも考えないで仕事して家に帰ってｼ酉飲んでネットゲームという
自堕落極まりない生活を続けた子供可愛がれなかった
どうしても思い出してどうしていいのか分からんかった
嫁は賭けてたらしい俺との子供だったら子煩悩な俺のことだから
きっとやり直せる、もし違うかったら一人で育てようって
勝手に浸りやがってむかつく
結局俺は立ち直れなかった、1年後離婚が成立した
養育費は2人で5万給料から自動振込みにしてる
でも全然実感ない、それから2Cｈにもよく出入りしてる

あれから2年一回も娘達に会っていない
嫁からは慰謝料は貰っていない
そんな余裕無いだろうし正直やっぱり自分の子供が苦しい思いをして欲しいとは思えないから

今週末嫁と子供たちと会うことになっている
俺の両親の必ﾀﾋの勧めとかあって
でも日が近づいてくると会わないほうがいいのかもしれないと思い始めてる
おれどうしたらいいんだろ

辛いな・・・　掛ける言葉が見つからない・・・

強引だろうがそうじゃ無かろうが
会わなくていいじゃん。

どの面下げて元嫁や子供に会うの？

筋者に嫁を寝とられたダメ夫ですよ。

半年間も嫁に騙されたつまらない男ですよ。

そうだろ？お前。

>しかもさ親子関係成立ほんと俺の子供なわけ

DNA鑑定したって事？

>>322
辛い時期はもう過ぎた
会うべきなんだろうか・・・
というより俺が大丈夫なのか自信ないし
子供たちに影響ないんだろうかとか
嫁も話があるって言うんだけど
子供ことだったら聞いてあげたいような気もするし
あたまぐちゃぐちゃ

>>323
そうですね・・・

>>324
そういうことです

変な言い方だけど、自分の子だって事が唯一の救いだな

嫁の相手も筋者なんだから、「ばらしたら旦那を酷い目に遭わす」ぐらいは言ってたと思う。
離婚が恐い嫁が言えなかったのは、仕方ない面もある。
許す許さないは319が決めればいいが、あの時嫁ができる事はそんなに多くなかったかもしれない。
嫁が堕●しなかったのは、頑張って子作りしてた319の子供をおろしたくなかったんだろう。
319の意思を無視した選択だからそれで離婚になるのは仕方ないけど。
でも、妊娠中にＤＮＡ鑑定はしなかったの？　
確か時期によっては可能だと思ったけど。

DNA鑑定。白黒つけろ
本当に自分の子供なら養育費は払うべきだ
もし違っていても、子供は責めるな
子供は関係ない。ｱﾝﾀの人生ぶっ壊したのは嫁だから
嫁には思いの長けをぶつけてもいいんじゃねえか
泣くまで罵ってもいいんじゃねえの。
それで嫁がﾀﾞﾒなら嫁とは金輪際会わなくてもいいと思う。
離婚ってのは他人に戻る事だろう。
あくまで子供だけを考えたらどうだ。

>>329
何か途中ですると影響あるとか
その時の嫁の健康状態があんまりよくなかったこともあって
産んでからした

>>330
養育費払ってるしDNA鑑定もしてる

会うか会わないかで言えば、会った方が良い。
上手くいかなくても、それ以後は元嫁や子供のことを諦める事だってできる。
でも会わないと、「もしあの時会ってたら･････････」という想いが残って一生引き摺るぞ。

自分の娘ならもう一度嫁の言葉を聞いてみたほうがいいと思う
２年過ぎて当時とはだいぶ心境も変わっただろうし
筋者なら脅ハ.クされてって事もあるしな。
それだったら嫁さんは救われない。
助けられるのは319だけじゃないか。
話しを聞いてみるだけ聞いてみたほうがいいとオモ。

>>331>>333
ごめんレス読みながら涙出てきた
そうなのかな

でも辛いんだよ正直
俺子供すてたのかなとか
下の子なんてほとんど俺と接触なかったし
元嫁だって辛かったのかなとか
もうぐちゃぐちゃで
今になって離婚って俺の我侭だったのかとか
この1週間ずっと考えてて
戻りたのか戻りたくないのか分からない
ひょっとしたら嫁に再婚話がでてるのかとか
俺が言うことじゃないけど何かそれはそれで辛いと言うか
それの報告だったらどうしようとか
もう要らんことばっかり考えてる

立ち直れなかったら、会わない方が良い。
319は自堕落な日々を悶々と過ごしてるんだろう？
それなら尚のこと子供にどんな顔して合う？

自分の心の整理が付いてから合う事をすすめる。
胸を張って「父親」として合うが良いと思う。

仮にもし、再度やり直しても嫁さん抱ける？

話だけなら嫁とサシで話せばよい。

>>336
行ってスッキリするが吉だよ　
どういう結果になるかわかんないけど　またここで吐いて気晴らしでもすればいいしね

>>336
それが「一生引き摺るような想い」なんだって。
会ったらもう戻れないと悟ってしまうかもしれんし、もう一度やり直せるかもしれないと思えるかもしれん。
でも会わなきゃ、そういう感情をずっと引き摺ったままだぞ。そこで考えがぐるぐるループしてどこにも進めないんだよ。

ところで、そういうぐちゃぐちゃな感情を整理するために、カウンセリングや心療内科に行ったことは？

>>340
今は普通に働いている
ネットゲームはしてるけど
ｼ酉に逃げたりはしていないよ
胸ははれないかもしれないけど

>>341
ありがとう

>>342
離婚してからしばらくは鬱っぽかったから
○貰ったりしてたけど
睡眠導入剤とか安定剤ぐらいだった

カウンセリングは2，3回

強制行為なのかね？脅ハ.ク？何かよくわからん。
離婚したんだから再婚だって有り得る話だし、
もしかしたら元嫁は間男を強制猥褻かなんかで訴えようとしてるかもな。
前どこかのｽﾚであったはず。離婚後元嫁が身の潔白を証明したいが為
間男を強制猥褻で告訴したって話。
何れ一度会って話しは聞いても損は無いと思うよ。

発想の転換だ。
嫁は不倫じゃなくて、強制行為＋脅ハ.クされてたと思うんだ。
筋者男は、まず間違いなく長女の健康や安全すら脅ハ.クの種にしてたぞ。
真実が闇の中なら、自分に最も良い解釈をしてしまえ。それが真実になるから。

>>346
嫁の話では強制行為では無いと
1回だけと何回も強引に迫られてと
ただ1回した後は半分脅ハ.クまがいのこともしてきたらしい

ごめん巡回の人がそろそろ閉めますよって言ってるので
帰らないと

嫁の浮気現場なんかリアルでみたら、百年の恋も一気に冷めるだろ
ましてお隣同士。一緒に食事までしてた仲なんてね。??┐(￣益￣*)┌??

脅しでもなんでも半年も強制行為は異常だな
K察なり何なり訴える方法があったはずだよね

>>360　そう言うけど　いろいろあるんだよ　世の中

最低でも妊娠中にＤＮＡ検査だな。
それすら拒否してやり直しを願うのは虫が良すぎる。
「誰の種は分からない子供を産む」というのは、旦那からしてみれば嫁が密通を肯定して生きていくと言ったに等しい。

妊娠中にDNA鑑定はできるが、結果がでた時はすでに中●できない時期。
流山する危険もあって医者はあんまりやりたがらない。
病気の有無を調べる時にだけやってもいい事になっているはず。
妊娠中に鑑定しておけと言ってる人もいるが、ちょっと無茶だよ

>>365
なるほど。リスクだけ高くて、リターンは殆ど無いのか。
なら運を天に任せるしかないんだな。

どっちの子供か解らない段階で
産むことにきめた嫁はキチだな

嫁の言ってること全部信じていいのかね
随分無理があるような気がするが

319が「俺の両親の必ﾀﾋの勧めで」って書いてるけど
だとしたら再構築を両親は考えてるんじゃ無いのか？

>>373
そこまでは行かなくても
せめて自分達（319親）も孫に会える程度の間柄
にまでは交渉を持って欲しいとか。

なんか泣けてきた…救いはどこにもないのかよっ！

すいません
今帰ってきたところなので
正直嫁の言ってることおかしいと思ってます
何故産む必要があったのか今でも理解に苦しみます
そもそも脅ハ.クされていたと言うのも
はっきり言わないからやっぱり許容してたんだと思うし

両親があったほうがいいというのは子供に対してのみで
嫁と復縁したりそういうために会えといってるわけじゃないです

>>380
確かに色々葛藤はあるだろうけど、子供達に罪はないからなぁ。
子供の父親である事実は何があろうと消せないし、どれだけ苦しかろうが子に対する責任はある。

319がおかしいと疑問に思ってる部分を嫁にぶつけてみたら
いいんじゃないか？考えてても仕方ないし。ひょっとしたら
今ならちゃんと話してくれるかもしれんよ。

おかしいと思う部分は何回も問いただしたんです
ただ相手の男がどこに行ったのか分からないので
証言をつき合わせられないし
何が正しいのかわから無い
本当に脅されてたのか
脅されてたとしてもただそれを理由にしてただけなのか

多分気持ちがあったかどうかは分からないけど
浮気自体は嫁の意思もあったんだと思うんです

子供達に罪はないし
両親はそれが不憫だと思ってるらしくて・・・
多分嫁親と俺の親が話し合ったんだと思うんです
それから嫁のほうへ

嫁を擁護するわけじゃないけどさ
お前にとっては自分の子か分からなくても、
嫁にとっては確実に自分の子なわけでしょ
しかも色々あってキツい時期で、子供を支えにしてたかもしれない

もちろん嫁を擁護するわけじゃないけど、
きちんと鑑定までしたんだから、お前自身がちゃんと子供と向き合うべきじゃない？

今までの意見を見て319の考えはどうなの？嫁の事を
どう思っているの？娘達には会いたくないの？

正直こういう複雑な気持ちで
あっていいのか？と思うし
やっぱり別れた時は不信感があったからで
信用できない気持ちはやっぱりぬぐえない

でも2年も経つと不思議とうらむって気持ちは少ないです
子供達には幸せになって欲しいとは思う
だったら会わないほうがいいのか？と堂々巡り
嫁のことはやっぱりまだ好きかも知れませんが・・・・
会ったら聞いてしまうかもと思う、真実は何なのか
本当は脅されてじゃなく自分も少なからず望んでたんだろと

そういう気持ちをもって子供にあっていいものか

＞本当は脅されてじゃなく自分も少なからず望んでたんだろと

これはね。愛情のあるなしとは別に、出口が見えずに辛い状況に陥った人間に起こる現象なのよ。
ずっと辛いと感じ続けていると心が壊れるから、相手に気持ちがあると心を騙して紛らわせるとか、防衛機構が働くみたいな。
ストックホルム症候群みたいなものかな。
だから、その当時、嫁が筋者との情二に気持ちが入ってたとしても、それは『逃避や防衛』であって『浮気』ではない可能性も高いよ。

>>400
会うか会わないかは>>319が決めること

だいたい>>319の気持ちは後ろを向いているのだから、
前に進むためにカタをつけるにしても時計の針を戻すにしても
嫁と会って話しをするのは大事なんじゃないか?

一度その気持ちや考えてるを手紙に書いて渡してみたらどうか？
会ったり電話だと色々考えて落ちつけないかもしれないし

子供とだけ会ってみれば？

そっか・・・手紙はいいかもしれないな
結局本当の事なんか分かっても一緒かも知れない

会う前に手紙か・・・・
取り合えず子供とは会って嫁には手紙もいいかもしれない
少し前向きかな？

会う前準備と思えばいいんじゃないかな　
やっぱり会うのが重くなればまたの機会にすればいいし　
何も知らずに行っていきなり色々言われるよりはいいかもね

何故会うかどうかの前に元嫁に『話』の内容を確認しないんだ。
元嫁が話したいと言ってる内容によって
●会わない
●元嫁とだけ会う
●子供とだけ会う
●元嫁＆子供と会う
を選択すればいいんじゃないか？

>>411
何か色々考えてるうちにもう週末で
最初に聞いたけど直接会ってからって言うから
追求も出来なくて

取り合えず手紙渡して子供にはあったほうがいいのかなと
もう小学生だし上の子も
気になってはいるんだけど嫌われてたりしないかなと
やっぱり思うわけで
その辺はやっぱりまだ怖いと思ってしまう

319は親としての勤めも果たしてるんだから、胸張って子供と会えば良いんじゃないか
一度会ってみて、子供が319を恨んでいるというなら、その後は会わなければ良いんだし
それにさ今会わないと、後々更に会いづらくなるよ

子供達にとって嫁は誇れる親じゃないだろうから、せめて319は誇れる親であって欲しい
だから、子供と会って319も辛いだろうが奮起して胸を張って歩いて行って欲しい
・・・・と勝手に思いますた。（　´ω｀）

会う会わないも大事な問題だけど
まずは、319氏の心の問題があると思う
気持ちが落ち着いてきたとこに　話がある　と言われれば
過去が蘇って精神が不安定になり、子供のことも元嫁のことも
嫌でも考える時間が増えてるはずだろう

会ったとして、元嫁の口から出る言葉がどんなものであっても
今の319氏がそれを受け止められる余裕があるのかどうか
内容を受け入れるではなく、言葉をって意味でね

319ここに相談したのはホントは嫁や娘と会いたかったんだろ。
素直になれ。迷うのは当然。前へ進んで行け。何かあれば
ここでまた相談すればいい。