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  【2/2】   2019/10/06 22:00 公開



932: 799 ◆TYGtrHd5y.:2011/03/24 (木) 00:57:47.52

>>930
はい。ばれました。上では省略してますが説明もしました。元嫁ここでは泣いていません。むしろ「我慢できなかったら風●行っていいよ」というので「なんで、あなた様の許可がいるんですか?」と冷たく返すことができました。
話は自分を産んだ女の話がメーンでしたから
私「こんな生育史もっている私ですから独身時代も含め風●には行ったこともないですし興味もありません。あなたしか知りません」と申しました。元嫁、外にもかかわらず大泣きをはじめたので店を出て私はマンションに帰り元嫁は実家に帰ってもらいました。8時ころの話です。


934: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24 (木) 01:04:10.92

>>799
なあ、お前はまだ若い。
なにもそんな不良債権を抱え込む必要はまったく無いぞ。
一生お前だけを好きでいるなんて言っているがこの手の手合いは自分の都合が悪くなればそんなことはすぐ忘れるぞ。

結婚式の時に誓った言葉だってほんの2.3年で忘れて夫がいようが家庭があろうが支えて包んでくれる人とやらを見つけてほいほい又を開いて 挙句の果てにお前にまた負担を押し付けてきやがる。
これから先のお前の人生の不安要素にこそなれ人生の支えには絶対になり得ないぞ。





「スポンサーリンク」





935: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24 (木) 01:04:35.64

>奥はカンカン。家、家財、車、貯金、生命保険も解約し、すべて、奥のもの。
これ普通に考えてありえないでしょ慰謝料と言ったってこんなに取れるはずないし。間男が婿で貯金も数十万円、住宅もボロ屋で車も軽自動車とかならわからんでもないw


937: 799 ◆TYGtrHd5y.:2011/03/24 (木) 01:16:50.56

>>928>>934
今日の別れ際には「しばらく来なくていいよ」と言ってあります。
不良債権だからとかではなく、しばらく自分の心の中を確認してみたいのです。
>>935
調べたのは先輩Aという素人探偵ですから。離婚の条件だったのか長男さんの不幸で上乗せしたのかわかりませんが本当に、夜、着の身着のまま放りだされて「悪かった。あけてくれ」という間男元課長のせつない声が1時間くらいしていたそうです。


938: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24 (木) 01:23:35.99

>>799
間違いなく元嫁はお前の負荷になっている。自分でも気づかないうちにな。もう会わないようにしないとお前自身が壊れるぞ。
その様子を見て、今度は元嫁が壊れるはず。
お互い取り返しのつかない不幸を得ることになる。


939: 799 ◆TYGtrHd5y.:2011/03/24 (木) 01:28:03.67

>>936>>935さん
へのレスを書いてて思うのですが間男元課長も、そんなに浮気に慣れていた人ではないように思うんです。たしかに法外な要求ですね。貯金の没収は奥様たちのうわさなのかもしれません。
放りだしされてしばらくたつと、家具屋さんがやってきたり中古車業者がきたので、こっちは本当のようです。

元嫁は、ツンデレみたいなところがあって別に美人じゃないですがデレっとされたら俺にだけデレっとしてくれるのか、とみんな落ちちゃうよな、と2回(昨年の夏も)経験している私がいうんだから間違いないです。
ノロケてますね。



940: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24 (木) 01:35:25.18

>>799の元嫁
ここを覗いてんだったら >>934や>>938の言葉がもっともだとは思わないか?
>>799を開放してやれよ。
あんたは婚姻中も毒妻だったわけだが離婚した後も>>799の毒になり続けているのに本当は気がついてるんだろ?
自分のコントロールしやすい年下の夫を下手に出てる素振りで実は上から目線の生活をしたいだけなんじゃないのか?
質問調になってるが答えはいらないからなw


941: 938:2011/03/24 (木) 01:38:32.02

>>940
同意。
元嫁はわかっているんだろう。
もしかしたら、腹いせに>>799を破壊するつもりなのかもしれない。


942: 799 ◆TYGtrHd5y.:2011/03/24 (木) 01:40:45.25

>>938>>833
で、ひいきもってた私を悲しんでくれた元嫁は、そのあと何かと世話をやいてくれました。久しぶりにあったときのやつれた様子がどんどんなくなっていて、安心感をもったのですが。


943: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24 (木) 01:43:30.89

>>941
メンタルについて通院している相手にわざわざこんな神経が過敏になるようなスレを紹介するくらいだからその可能性はかなり高いと思う。


944: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24 (木) 01:48:09.05

>>942
>悲しんでくれた
www www www
そんな状況を作り出した原因はいったい誰だよw
>>799
自分で書いていて自分の思考が元嫁に対して異常に自罰的だと思わないか?




945: 799 ◆TYGtrHd5y.:2011/03/24 (木) 02:07:22.54

>>940
上から目線はちょっと違うと思います。というか元嫁は男っぽくて姉御肌で先輩Aに対しても上から目線っぽいです。ホテル街のエピソードなんてそう思います。私といても、みんながいっしょだと姉弟漫才です。上から目線です。でも、みなさんから評判の悪い唇噛んで上目づかいってサークル時代からやっていました。元嫁が頑張っているのに評価かされなくて泣いちゃうとかえって女の武器は涙かよ、みたいに馬.鹿にされるのが悔しくてじっと耐えてるときなんです。そうしたときに「元嫁さんのがんばりとか悔しいのは僕はわかってますから」とよく言ってました。あるいはサークルの部屋で一人っきりにいるときだとか食卓で、生気のない目でぼーっとしてほほづえついているときに「どうしたんですか何かうまくいっていないですか。聞いてあげましょうか」(結婚後はため口です)。二人っきりですからデレってきます。涙も見せてくれました。「弟じゃなくてお父さんなの」というのはそういうことだと思っています。お父さんに対してだけデレっとするんですよ。
>>943
通院は今はしてません。昨年のうちに3回くらいです。日記を書いて、このとき○○だったらって結構辛いんですよ。睡眠○だけ処方してもらってますが、夜はまあ普通に眠れます(そういえば、今週、連続して深夜まで起きているのは久しぶりですね)。
>>944
自虐的なのはわかってます。元嫁のしたことを正確に認識するか自分のほうが悪かったという論理で押さえつけようとしている葛藤が、今おきています。


946: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24 (木) 02:22:23.65

その論理は破綻してるよなもうそろそろ行動の元嫁の本質を理解しろよ。
いいか元嫁はお前に見切りをつけていたんだ。
自分を”お父さん”の立ち居地でくれるもっと”お父さん”らしい人をみつけたからな。でもその新しくて頼りになる”お父さん”は居なくなっちゃたから 暫定”お父さん”のお前に寄りかかっているだけだ。
結局お前でなくてもいいんだよ。好きだといってくれたとかデレっとしてくれるとか元嫁当人が気づいているかいないかは別としてお前がお前だからそういうう事をしてる訳じゃない。

再構築成功中って最初のころ書いてたよな。
元嫁はさぞや居心地がよかったろうさ。


947: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24 (木) 02:22:53.24

元嫁謝罪のような言葉口にしながら実際は見事にひとつも頭下げてないw面の皮が厚い根っからの自己厨なクズなんだろうな


948: 799 ◆TYGtrHd5y.:2011/03/24 (木) 02:24:55.27

すみません。明日からお試し出勤なので、もう落ちますね。

残尿感とおっしゃっていた方がいましたが僕自身は、つかえが少しずつなくなっているように感じています。
昨年の夏ひきこもりからめざめて散髪してもらっているとき、じょきじょきと髪の毛を切ってもらっているときにも同じような感覚でした。
本当にありがとうございました。>>938さんや >>941さんのように元嫁が私をつぶそうとしてのであっても結果として自分の気持ちを自分で見つめよう、という気分にさせていただきました。その意味では、このスレのみなさんに感謝します。元嫁は「気団」っていうんでしたっけ、を紹介してくれたけれど発覚とかいろいろあるなかで同窓会が一番あってそうに感じたので新人にもかかわらず長いさせていただきました。
本当にありがとうございました。
上司から「明日は帰さないぞ」って言われているので明日はこれないかもしれません。


951: 799 ◆TYGtrHd5y.:2011/03/24 (木) 02:33:37.11

>>946さん
暫定”お父さん”のお前に寄りかかっているだけだ。

正直、それでもいい、という気持ちがありました。
仕事見つけてっていうのも、もしかすると他の「お父さん」を見つけるかもしれませんが今度こそ元嫁のことを見守ってあげたい、という気持ちでした。それで負けたら、それはそれで仕方ないかなと。だって、おそらく最後のボスキャラは天国のお父さんでしょうから。
みなさんに聞いてもらって「どんな奴でも今度は負けない」というファイト心が、少しずつわいてきています。



952: 799 ◆TYGtrHd5y.:2011/03/24 (木) 02:35:20.21

本当にありがとうございました。
寝ます。



954: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24 (木) 02:46:39.08

>>951
お前なぁ…自分だけにデレてるわけなかろう2年間仕事と嘘ついて課長にデレデレしてお父さんみたいだと言いつつ不倫続けてたんだぞ
ちゃんと元嫁の言ったこと記憶してるか?
>>940
にハゲド元嫁見てるんだろ?分かってて799を苦しめてるんだろ?
あとはA先輩にまかせて身を引けよ


955: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24 (木) 02:53:21.14

おい元嫁さんよ
>>951のレス見てほくそえんでんじゃねぇぞあんたが毒だって事に変わりはないしはある意味、自●宣言みたいなもんだ
さすがに10年以上かけたマインドコントロールは解けないみたいだしな
なあ、本当は今回ばれた件だけじゃなかっただろ?
言ってなかった事がタヒぬほど沢山あるんじゃないのか?
全部包み隠さず話してやれよ嘘で固めた5年の生活の実態をさ


956: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24 (木) 03:10:15.42

>>954>>955
多分何を言っても無駄だろうな。
799が元嫁の良い面だと思って書いているところを含めても相当な自己愛○な人格な人みたいだし配偶者は支えあうものじゃなく支えてくれる人だっていう信念?を今回の一件も含めて見事に799に刷り込み成功できたみたいだから。
きっと今頃笑いが止まらないだろうな。
糞がっ!


958: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24 (木) 06:24:37.19

男たちから見てこんなにポーズとしか思えない汚嫁の行動、女から見たらエライ嫌われそうだな。
唇噛んで泣くの我慢て違うだろ我慢してるポーズ見せてんだそりゃ。ずる賢い奴が良く使う手だ。男前な女は我慢してるそぶりを見せるのを嫌う。
そしてそもそも他の男に逃げたりしない。自分の浮気を夫に責任転嫁しない。その汚嫁は、こうすれば夫が逃げないと知っていて行動している。
我慢するポーズも自分を責めて欲しいというポーズも全て計算済みだ。


959: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24 (木) 06:42:18.60

1回ぐらい、嫁のコメント見てみたい気がするな。


969: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24 (木) 17:05:46.26

離婚までの元嫁の言動をざっとまとめてみた。
799が子を欲しがるが仕事を理由に拒否
          ↓
母が手伝ってくれるから、と子作りに同意
          ↓
妊娠後、仕事で夜は残り土日出勤で流山
          ↓
799とすれ違い炊事当番も799の負担が増える
          ↓
先輩Aに不倫現場を目撃され止められるが無視
          ↓
2年間不倫を続けてきた間との泊まり旅行前の
799との記念日の後日談
「あのとき、あたし、悩んでたんだよ。課長は奥と別れる気ないし私と遊ぶためだったってうすうす気づいてた。だから私くんが結婚記念日を覚えてくれていて早く帰ってきてくれるとか、せめてバースデーケーキなんだから僕たち二人の5歳の誕生日おめでとうってロウソク立ててフゥーってやってくれれば課長とも別れるつもりだった。でも、私くん、勝手に食べちゃうんだもん」
          ↓
間とお泊り旅行。間に結婚は?と聞く(これは旅行前かも)
          ↓
不倫の証拠を突きつけられる。さみしかったからやった間は包んでくれた。799も昔はそうだったが赤ちゃんがタヒんでから変わった。泣きながら799の妻としてがんばる。一からやり直すと謝罪するも就寝一方799は眠れず。
          ↓
翌朝、間からのメールを偶然見てしまい切れて義母に連絡した799に対して「彼は巻き込まないで、あなたが許してくれたら、もう間と会うのはがまんする。だから許して」
          ↓
義母と間会社へ行き間を守る為、枕営業を自ら暴露。
間と話し合い「遊びだった。2年も続いたしそろそろ切ろうと思っていた」と言われる。
          ↓
799の家に帰る。
「今でも799が好き。799以外の男を好きになってはいけない。それが私の受ける罰」と言って義母と実家へ帰る
          ↓
翌日からメール攻撃。離婚されても当然だが謝罪は受け入れろと要求799に本当に嫌いになってしまうからと言われメール自粛
          ↓
ひと月後799に離婚される。


970: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24 (木) 17:12:15.12

史上最低汚嫁か


971: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24 (木) 17:13:32.93

屑だ・・・・果てしなく屑だ。もうどうしようもない汚物だ。氏ね。いやタヒねよ。


972: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24 (木) 18:00:54.59

義母、ある意味gjだな


975: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24 (木) 18:35:35.65

>>元嫁も連絡取りたいとも思わない、と言ってます(うその可能性も高いですか?)。
ここに引っかかる。
その気になれば連絡取れるって事?


976: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24 (木) 18:45:40.02

裏では連絡取ってるよw


978: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24 (木) 19:26:06.20

>>799
元嫁は罰を求めているんだろ?
ならばきちんと罰を与えてやれよ離婚したことはこの女には罰足りえてないのだから縁を切ってやれ。大丈夫、元嫁の今後の事は心配しなくてもいい、先ず間違いなく何らかのセーフティネットを用意してるはずだから
自分最優先で子供を○しお前と暮らしながら他の男に2年も又を広げ続け お前と離婚してその男との結婚を望み。男をかばい立てするためにお前に男の身の保全を泣きながら懇願し。子供をタヒなす程にのめりこんでいた仕事さえ男のためなら辞める事を厭わず失業者にまでなり、有責者なのに慰謝料も払わず、挙句の果てに男に捨てられたらお前に執着する
悪い事は言わないたちが悪すぎる
捨てろ


984: ◆Nq10P/EEGF0w:2011/03/24 (木) 21:42:26.74

津波の影響で仕事無くなって西に戻ってきました。
来週から東の北へ行って俺に出来ること手伝ってきます。
明日両親と元部長に挨拶してきます。


985: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24 (木) 22:03:54.73

生きてたか
何よりだ



991: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24 (木) 23:57:00.28

>>978
みごとなまとめだ。感服した。


994: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25 (金) 00:04:53.44

>>990
漏れは >>989の言ってることは正論だと思う。
gdgdになってんのは、ケジメつけてないのが大きいんじゃまいか。
不倫がわかったときに>>799が全て背負い込んだのが立ち直れていない原因だと思うな。
>>990はひょっとして嫁が書いているのか?


999: 799 ◆TYGtrHd5y.:2011/03/25 (金) 02:00:34.01

ただいま。飲み会は久しぶりんの飲み会で面白かったが疲れた。ビ○ル2杯くらいしか飲んでないけど。
上司はバツ1再婚組の人を何人か同席させた。もう女なんかいらねええというような人はいなかった。このスレ読んでいる人がたくさんいるように思えた。
方法論のアドバイスはたくさんもらった。でも、どう結論付けつるかは結局自分なんだとわかった

萎える人もいるようだが嫁はこのスレ読んでる。
朝と飲み会最中にメール来た。
朝「そうだよね。あたし私くんの重荷になっていんだったら、消える」
夜(たぶん969のまとめみて)信じてくれないだろうけど間男課長とは流山後だし間男課長に結婚をせまったのは記念日の前。遊ばれていることをたしかめるため。 赤ちゃんがしんじゃったあと冷たくなってしまった私くんの気持ちを確かめたかった。でも、記念日を忘れてたので、もうだめだと思った。それまでは間男課長は2番だったんだよ。遊ばれてるのわかってて、もう間男課長しかいないと思いこもうとした。彼のメールで心が通じているってあったけど、あたしにはもう課長さんしかいない、という気持ちだった。奥と別れて結婚してくれるなんて絶対ないとわかっていた。でも、私くんに捨てられたので、どうでもよくなていた。ごめんなさい。信じてくれないだろうけど2年もないけど何回もしてない。ベッドで髪なでてくれることのほうが多かった。お泊りのときは私くんの心がもうあたしにないから私くんを忘れようと何回もしちゃった。次の日も抱いてもらったのは間男課長も奥に帰って行くんだ、というのが怖かったから」

こんな言い訳にもなっていないメール見ても何もかんじない私がいた。返信はしてない。たぶん、このコメントをみるだろうから、それが返事。

久しぶりの会社で疲れたし飲み会で頭○られた気分だし、ぐるぐる。
でも、みなさん。私の代わりに元嫁を成敗したくなる気持ちはわかるけど赤ちゃんの話題はやめてください。元嫁かなりへこんでます。
私自身、私の子だろうが間男課長だろうが行きずりの知らない人であっても、なんかもうどうでもいいんです。この世に戻ってくるわけじゃないし。
頭なぐられたのは、明日とかに書きます。
おやすみなサイ。



4: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25 (金) 13:55:30.56

先に言っておく、長文すまん
799元嫁すげーむかつく、なんだこいつ。この後におよんで「記念日を忘れてたから」だと?
冷たくなってしまった気持ちを確かめるもくそもそのときにはもうとっくに不倫してたんだろうが、一欠片も反省してねえじゃねえか
それに何が一番むかつくかって、子どもタヒを不倫の言い訳に利用していること流山の話を出せば799が強く出れないとわかっていてそれを利用して言い訳している
不倫したのは子どもとか799の冷たい態度とか関係ないだろ自分の又が緩かったってだけだろ。タヒんだ子どもを話を出すだけでもとんでもない冒涜行為だよ仮に本当にそれで辛いのならなんで799に相談しなかった?
なんで他の男と行為する必要がある?
不倫すればタヒんだ子どもが浮かばれるのか?
自分が仕事しすぎて子どもを○した罪が許されるのか?
逆だろ。タヒんだ子どもを言い訳に利用して冒涜してさらに799まで裏切って自分の快楽以外何一つ救われていない罪を重ねているだけ。それをあたかも「仕方がなかった」みたいに言いやがって。その上その又ゆるを799と子どものせいにまでしやがって

間男課長が2番だったとか、どんだけ上から目線だよ
それを言えば許さると思ってるのか? どう考えたって逆だろあなたが1番だから不倫を許してねってのが不倫の言い訳になると思ってるのか?
捨てられた捨てられた言ってるけど799は全然嫁のこと捨ててなんていない799嫁だってそのくらいわかってたはずだ単に後付けで「あのとき~してくれなかったのはもう愛してくれてなかったから」って理由をつけてるだけだろそうやって責任転嫁してるだけ愛してないなら会話なんてしないし見捨ててるなら嫁が買ってきたケーキなくて食わないよ

間男とのことを平気で799に話したり3度目はないから、とか言っちゃったりどんだけ人の心が理解できないのか、どんだけ自分本位なのか子どものことで責めるなって書いてあったけど先に子どもを利用して言い訳したのは元嫁の方だろ嫌なら不倫の言い訳に子どもなんて使うな子どもより仕事をとった後ろめたさを「799が冷たくなった」に転嫁してただけだろ
ほんと腹立つ




6: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25 (金) 14:34:34.47

>>4
あなたの言う事はよくわかるし、その通りだと思う。
私も同じことを思ってました。ただ、私はそれが分かるような799嫁ならこんな事はしなかっただろうし今もこんな事になっていないと思う。
私の結論:バカに何を言っても無駄


7: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25 (金) 14:58:55.02

>>4
言いたい事はわかるが落ち着け
誤字だらけだぞ


12: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25 (金) 16:15:08.22

>>4
ありがとう。うまく表現できない気持ちを代弁してもらった気分だ。


13: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25 (金) 16:48:34.95

>>4
全てにおいて同意。

799は元嫁とは会わずに上司や同僚、先輩とシ酉でも飲みながらのんびり社会復帰すればいい。
自分が耐えれば、強くなれば、そうすれば丸くおさまると考えていたかもしれないが、それは間違いだ。結婚生活というのはそういうもんじゃない。覆水盆に返らずだ。過去に縛られるな。これからまた自分が幸せになるためのスタートを切ればいい。


45: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26 (土) 00:53:22.99

>>42
799はショックで引きこもっているときに接したのが元嫁だけだったから
共依存になった。
社会復帰して世界が広がれば変わるんじゃねえか。


46: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26 (土) 00:54:06.00

ところで799は今日来るんだよな。


47: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26 (土) 11:41:42.11

>>799
汚嫁にどうリアクションしたのかな。
報告希望。


48: 799 ◆TYGtrHd5y.:2011/03/26 (土) 11:52:27.25

こんにちワン。

969の補完は、ちょっと関係あるところだけしますね。
流山前とかの楽しかったことなんか、聞きたくないでしょ。それに今となっては、自分でも、人ごとというか、懐かしいみたいな感情しかないですから。久しぶりの初出社の日。罰1再婚組の人たちの前で上司に「お約束だ語れ」と言われ語りました。私を産んだ母のことは黙ってましたが。話の途中「私が悪かった」みたいな流れになると「違うだろ」「お前は悪くない」の突っ込みが入ります。語る話を訂正していきます。となると、ほんとの969さんのまとめのようなことになっちゃうんですね。罰1再婚組の1人「どうだ、これでもお前のほうが悪いか」。でも、元嫁の心を夫としてわかってやれなかった悔みはあります。その場にいる人で知っている人もいるでしょうけど。といって、こんなエピソードを紹介しました。



49: 799 ◆TYGtrHd5y.:2011/03/26 (土) 11:54:08.90

ちょうど「子ども作らないか?と持ち出したのは異動したからです。それまでとまったく違う種類の仕事です。それなりにがんばっていましたけど、そのときの上司からパワ八ラされまくりでした。当時の仕事には役員秘書みたいな任務があって接待ゴルフの盛り上げ係兼運転手、のようなこともするはずでした。でも、私免許持ってません。元上司「何考えてるんだ人事は」といって私の目の前で人事に電話します。「チェンジするから。別の人間、寄こして」人事は人事で別の考え方があったんでしょう。再異動にはなりませんでした。パワ八ラが続きます。それから逃げるためにパワ八ラされたら元嫁に甘えよ、みたいな感じだったと思います。

ほんとに子どもがほしかった子どもと3人でこんな家庭を作りたい、というものじゃなかった。
元嫁はパワ八ラされて泣いて帰ってきた私の涙を受け入れるとともに、たまに励ましの言葉を投げてきます「私くんね、それはパワ八ラじゃないよ。そんな仕事してたら元上司さん怒るの当然だよ」自分でも、これはミスったと思う時ほど、そう言って励ましてくれました。元嫁「私だって、いっしょに仕事している後輩とかがそんなだったら物投げてるよ。だから今日は慰めてあげない。仕事で見返してやんなきゃ。私くんはできるよね」仕事で見返してやんきゃ、というのは結婚前からもずっと元嫁にいわれてきました。「見習いだからで許されると思ってるの」「見習いなんだから、ていねいに教えてくれない周りが悪いの?」「あたしだって女は何もできないって周りから言われるけど”ジェンダーです”っていって抗議したって何も解決しないのよ。男以上にとは思わないけど男と同じ程度の仕事はしなきゃ」。

でも、そんなこといったって、すぐに仕事が上達するなんてないですよね。元上司のパワ八ラが頂点にたっします。そこで、拾ってくれたのが今の上司です。ちょうど流山した時期がこのあたりです。流山のケアではなく拾ってくれた元上司の期待に応えようと仕事にのめりこんでいったのは事実です。元嫁の「赤ちゃんがタヒんじゃってから私がかわった」のは自覚しています。さみしいから不倫しましたってありえないけど、さみしかったんだってことはそのとおりです。そのときに、お互いにもっと支えあっていればと、今では思います。


51: 799 ◆TYGtrHd5y.:2011/03/26 (土) 11:59:09.54

もうひとつ不倫が発覚した時に、なぜもっと追求しなかったのか義母ではなく自分が突撃しなかったのか、は、お詫び行脚出張があったからです。
ある支店で経理担当者と支店長がぐるになって支店全体でカラ出張、カラ残業、支店裁量経費の増額などが発覚しました。もともとは経理担当者が使い込みしていたのを隠ぺい工作です。不正は知らないまでも、そんなことしてていい仕事できるわけはないですね。成績が落ちますから、本社は営業のトップエリートを派遣し立て直しをはかりました。異動後彼は気づいたようですが見て見ぬふりになりましたし何回かはおこぼれももらったようです。というか、どんなものでも営業経費として落ちていく、それで成績が少しずつ回復していくのが楽しかったようです。

本社の知るところになります。というか気づいたのは私で上司に相談し、内密で調査に入ることになりました。さいきんの当該支店勤務の経験者に個別に面談、事実を確認し、不当所得として返還させたりしました。「おとなしくしていれば軽い処分ですむから」と言って。で、月曜日朝一で急襲です。同時に内密に進めていた異動を発令、支店の全員をとっかえました。新支店長披露と取引先へのお詫び行脚の開始です。
一方、支店の職員の尋問が始まります。尋問したのは他の管理職ですが、そのための下資料をつくったのは私です。
社長の決断は厳格でした。全員を退職させろというものです。主○の支店長と総務課長は解雇されて当然ですが課長に言われ書類を偽造した担当職員もエリート営業課長も解雇です。「泣いて馬謖を切る」ということわざを初めて知りました。
処分そのものは軽い人だと減給1か月とかそんなものです。処分は一方的にできますが退職という処分はありません。本人が退職願に署名しなければなりません。個別に面談して退職願に署名捺印を強要します「会社を裏切ったものを、おいておくわけにはいかない」。住宅ローンが、とか、子どもの教育費が、と言ってきます。相当の反省文を書いてきた人もいます。かつて勤務していた人も同様です「軽い処分ですむと言ったじゃないか」と食ってかかれたこともあります。元妻の不倫発覚後、離婚を決めるまでの仕事はそんなのばかりでした。
公私ともに、その人の責任だとはいえ、その人生が狂ってしまうのを見るのが、耐えられませんでした。


52: 799 ◆TYGtrHd5y.:2011/03/26 (土) 12:03:41.81

木曜日の罰1の会に戻します。自分が不倫して離婚されたけど再構築した人が家まで送ってくれました。子どもが小さかったから奥様の選択は、家庭内離婚でした。罰「”あなたの下着なんて触りたくもない”というから洗濯当番を引き受けると、”あなたに私の服を触られたくもない”といって洗濯は2回回すことにあった。奥と子どもが入った後は風呂の水は抜かれている。食事はさすがに作ってくれるは自分の食器洗いは自分。
もちろん、寝室は別。奥はときどき思い出して、汚い、サイテーと罵ってくる。”家庭内離婚だから心が荒れてきたんだよね”というと”原因つくったあなたにそんな心配されたくない”」罰「その当時は再構築するつもりもなかったけど”ここで逃げたらだめだ”と奥の気もちから考えるんじゃなくて、あくまで加害者として罰を受けている自分に○っていた」罰「あるとき、そうか家庭内離婚やめればいいんだと思った。反省文書いたり、いろいろした。でもなんか違うんだよね」罰「あるとき、これからの話なんだ。と気づいた。自分の人生見つめなおして今後を考えた。不倫してしまったけどそれは許されないけれど、やはりこれからの人生は奥とこの子と過ごしたい。”やり直す”じゃなくて、まったく新たなスタートとして」罰「告白した。2回目のプロポーズだ。2ヶ月くらいたって帰宅すると、机に2人の名前の書いた離婚届がおいてあった。役所にはだしたなかったようだ」奥「前の彼には不倫されて別れた。その彼はあなたと関係ない人。私も、これからの人生をあなたとこの子と送りたい。」

聞いていて涙がでた。叱って、とか、責めて、というのも、結局は自分のためだったのか。


54: 799 ◆TYGtrHd5y.:2011/03/26 (土) 12:15:05.55

でもですね。まだ甘ちゃんなのかもしれないけれど元嫁となら、これからの人生面白いと思っています。まだ他の女の人知らないということもあるんですが。
さっき書いたように仕事に悩んだとき包んでもくれたし励ましてもくれた。俺のことよくわかってくれている人だ。
一方、私もまだ未熟でした。結婚だって数年間半同棲してたし姉妹漫才して人生面白可笑しく過ごせたらいいな、みたいなものでした。去年の夏に再構築だって浮かれていたときもそうでした。正確には、ほんの2、3日前までですが。流山して気持ちが一番不安定な時に、そばにいてやれませんでした。自分の悩みばっかり話してしていました。16の回が見れなくなっていますが、どなたかの指摘にあったように、たしかに元嫁って女友達あまりいませんね。でも、学生時代のサークルのときのように男のなかで女王様きどり、というものでもなかったです。
>>4さん。
御意。昨日来たけど、これを読んで自分の気持ちとメモ帳を書きなおしました。元嫁にも見てほしいというのもあります。でも、明日とか、反省文書いてきたら、かえって気持ち悪いです。
元嫁はどうあれ、自分の気持ちの整理が、ついたように思います。
>>13さん。
あなた木曜にいた△さんですか。ほとんど同じ言葉でびっくりです。「結婚生活というのはそういうもんじゃない」私も被害者面に○っていたのかもしれません。

半年ぐらいたつと、また考えも、周りの環境もかわるんでしょうね。
本当に、ありがとうございました。
ありがとうさぎ。



55: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26 (土) 12:37:10.82

>>54
少なくともしばらくは元嫁には会わないほうがいいな。
それで、元嫁がいない世界(依存しない世界)を十分に構築するべきだ。
それでも、まだ元嫁に会いたかったら好きにすればいい。
どっちの選択をするにせよ、また報告してくれ。
もちろん報告じゃなくても、相談したいことがあったら書き込みなよ。

体に気をつけてがんばれよ。


57: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26 (土) 13:17:53.41

799は元嫁とは会わないって言ってるんだろ?
ニュアンスからそう思ったが。
今後も元嫁に付け込まさせるようなら男を下げるよ。


59: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26 (土) 15:05:13.98

799の人生があって考え方があるのはよくわかるよ。
でもな、今日のレスを読んで思ったんだが、女は汚嫁しか知らないんだよな? だとしたら、そのことが799の考えや人生の選択を狭めているような気がする。難しいとは思うが、どんな手段や方法でも良いから別の女を知ればいいと思うんだが。


60: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26 (土) 15:51:23.42

>>59
同感。
いろいろな女性とつきあってみればいいと思う。


61: 799 ◆TYGtrHd5y.:2011/03/26 (土) 17:19:01.81

気晴らしに、飯のあと久しぶりにパチしました。ぼろ負けでした。
ひきこもりになったのを心配した友人に心ない言葉をかけ続けたので、ほとんど友達もいなくなってしまいました。
仕事もしていないので携帯持ち歩くこともなくなっていました。

帰ってくると元嫁からメールです。
あたしも、自分のしてきたこと別れてからしたこと、そしてこれからを考えてみる。だいぶ時間がかかるかもしれないけど。あなたはいい先輩や友達をもっていてうらやましい。私には、そこまで話し合える、そこまで心配してくれる友達はいない。あっ、気をひいているのじゃないよ。ほんとに、相談にのってほしいけれど、絶対無理だよね。自分で自分のことわかったら、メールだけはさせてください。
返信はしてません。一度は好きになった人です。
>>59さんのいうように、肉○関係だけではなく、女の人、元嫁しか知りません。母親もいませんから。その人の人生が傷つくことのないように、これからも後悔することのないようにしてほしい、と願います。たぶんお義母さんが一番元嫁のこと分かっていると思うし適切な相談相手になってくれると思います。



62: 799 ◆TYGtrHd5y.:2011/03/26 (土) 17:23:28.11

忘れてました。
さようなライオン。
そのうち、ごぶさタヌキ、とでも言って戻ってきます。
誰も突っ込んでくれなかったんですが、最初のほうの独白で、おちつかない話って、オチの付かない話だったんですが。


63: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26 (土) 17:25:25.29

もう戻ってこなくていいよ


65: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26 (土) 18:52:29.41

>>62
799、俺は待ってるよ。
頑張ってくれ。


66: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26 (土) 19:11:39.58

>>799
元嫁へ
見てるかわからんが、言っておく。
世の中にはしたいがために、相手のことをろくに考えもしないで相手のことを全肯定して受け止める素振りをみせる男が結構いる。
お前が愛した課長もその一人だ。
そんな男に騙されて夫を裏切ったことを忘れるな。

これからもそんな甘い言葉を投げかけてくる男はいるだろう。
今後もお前は、そういう馬.鹿男の言葉を真に受けて本当に自分のことを大切に想ってくれる男を裏切って生きていくようにしか見えない。

あと「あっ、気をひいているのじゃないよ。ほんとに、相談にのってほしいけれど、絶対無理だよね。」本当にこんなメールを送っているんだとしたらお前は何もわかっていない。お前が本当に799のことを想うのだったら今は、799がお前に引きずられないかたちで立ち直るのを考えるべきだ。799が立ち直った上で、また1からお前と出会って、やり直すのならば仕方がない、というかそういう縁なのかもしれないと思う。
でも、こんなふうに799の心に引っ掛かりを残そうとするやり方はするな。


128: 799 ◆TYGtrHd5y.:2011/03/29 (火) 00:10:38.36

なんか変に盛り上がってますが次の人が現れるまでのつなぎということで。私自身、話題をとっちゃったみたいですみません。

今日、初風●でした。発射までいってないので「初」ではないですが。会社の同期が連れて行ってくれました(会社では1年以上の休職はみんな知っています。支店のお取りつぶしの影響だと思われていますが知る人は離婚を知っています)。
同期は「こいつ離婚したからBちゃんがいいかな」と指名してくれました。自分は別の子を指名してしけこみます。
個室でBちゃんとしばらくお話。と「地震でお客さん減っちゃったの。だからあがってもいいかマネージャーに聞いてくる」といって私と店外デートです。で、いろいろお話しました。元嫁以外に2人きりで話したの数えるほどしかないです。どきどきでした。
B「でも、これ(問題の、お泊りの弁解)分かる。最後の武器である妊娠を使うのでお泊りの間は生でしたと思う。間男との結婚なんて本気では考えていないくて、でも、私の気持ちがないのが辛くて、もうどうでもいいって感じ。」
私「でも、だからといって不倫するのはいけないし僕自身よくわからない」 B「自分ではそうしないと思う。でも、そうなっちゃう女はいる」
私は、よくわからない。再構築=昔のように馬.鹿話をできる、だった去年とは違うので、そこがわからないと前に進めない。というか分かりたくもない、と考えています。


129: 799 ◆TYGtrHd5y.:2011/03/29 (火) 00:11:21.59

本文が長すぎるそうですので分割しました。

そんなことじゃなくてお義母さんから手紙がきました。元嫁の手紙といっしょにポストに投げ入れてあってので、こっちまで来たのだろうと思います。 元嫁のは、あれから2日くらいで反省なんかしないだろうから読んでません。義母の手紙は要するに去年は落ち込んでいた元嫁が夏から復活したこと。今年にはいってからは母親から見ても元に戻ったように思うこと。このあいだの水曜日に呆然として帰ってきて、そのあとひここもっと食事もとらないでた、ということがまず書いてありました。
今となっては、やっぱり元嫁には俺が必要なんだとは思わなくなっていますが、でも、恋愛感情抜きに友人として姉弟漫才して笑っていたい元気になってほしい、とは思います。

また脱線しましたが、みなさんの経験をお伺いしたいのは、お義母さんの手紙の締めはこういうものだからです。私は、あなたのことを息子のように思っていた(元嫁も一人っ子)。この子がいる家には寄り付きたくないだろうから、食事とか作りに行ってよいか。あなたも早くにお母さん○くしているので、母親代わりと思ってもらっていいい。
この解釈もそうですが別れた嫁の実家とお付き合いすることってどうよ、というお話です。



132: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29 (火) 00:35:51.12

搦め手できただけだね。


133: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29 (火) 00:39:27.46

まあ、自分の考えが落ち着くまでは勘弁してもらうのが正解だろ。


135: 799 ◆TYGtrHd5y.:2011/03/29 (火) 00:45:20.14

>>132さん
さっそくのアドバイス、ありがとうございます。やはり、そうですよね。お義母さんは、竹を割ったような人なんで話をしていて気持ちいいので人間としては大好きなんです。
もうちょっと考えてみます。

あと、先輩Aには昨日お詫びのメールと電話をしました。
先輩A「わかってるよ。こんなときにシ酉飲めないお前をどうしたら励ましてやれるか、俺にはわからんかったから」。

それと相談ついでに。ヘルスのBちゃんから名指を渡されました。店の電話、出勤の日時、携帯番号があるのですが目の前でケータイ番号を書き込んでくれたのですがプライベートで会おうじゃなくて、ここに電話すればお店で会える、ってことですよね。


138: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29 (火) 00:52:35.71

>>135
携帯メアドじゃなくて、携帯番号か?
だったら、営業以外の要素もあるかもしれないぞw

でも、深入りは勧めない。今のお前は割り切れないだろ。
すがれるものがあったらすがってしまいそうで心配だ。
余計なお世話なのは承知している。
あと、先輩Aに詫びをいれることができたのはよかったな。
お前は、周囲の人に恵まれてるな。
よかったな。


139: 799 ◆TYGtrHd5y.:2011/03/29 (火) 00:59:05.07

>>138さん
携帯番号です。
>すがれるものがあったらすがってしまいそうで心配だ。
自分も実は心配です。お義母さんもそうですしBちゃんも。身ぐるみはがされるわけじゃなしと。でも「だまされる経験」もふくめて経験を重ねて、大人になっていくのでしょうね。
と30すぎた馬.鹿が言っております。


140: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29 (火) 01:06:28.47

>>139
うーん。
ますます心配だ。
でも、その感じだと、止めても行きそうだな。
そういうときがあるのはわかるけどやっぱり今はどうだろうかと思う。
最悪、仕事に支障をきたさないことだけは守れよ。
お前を待ってくれた職場を裏切るな。


142: 799 ◆TYGtrHd5y.:2011/03/29 (火) 01:07:16.88

それでは落ちます。
明日は、昔の医者(顧問病院のほう)に行って復職可能証明みたいなものを書いてもらえ、と言われています。
1年ぶりなのに、医者もいいかげんなのかなあ。午後は前の医者の予約をいれてます(これは上司のすすめ)。こっちも今年になてからは通っていないので久しぶりですね。


144: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29 (火) 01:46:01.50

>>799
は目も覚めてるし元嫁との距離の取り方もわかってきたような。
姉弟漫才は無理だと思うけどね。そういう友人には戻れないと思うよ。
復職もできたし、ゆっくり周りを見回してみれば、アラ不思議。
いくらでも女はいるじゃない、と。そうなってほしいな。
そこからまた元嫁を選ぶのなら、それもまた人生だし。


153: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29 (火) 11:01:03.02

>>151
何か799が
枯れ木に辛うじて引っ掛かってるボロ切れ
に思えてきたな風吹いたら飛ばされそう


154: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29 (火) 12:55:51.40

>>153
それが、枝に絡まってなかなか飛んでいかないんだよ。


175: 799 ◆TYGtrHd5y.:2011/03/30 (水) 19:17:02.03

ふたつ報告です。

明後日から仕事は完全復帰です。
休職を解くという辞令をもらうことになるんですね。正式に元の席に戻ることになります。実は会議室とか打ち合わせコーナーが今の私の居場所です。心機一転このマンションもひきはらおうと思っています。離婚のときに元嫁は物は持ちかえりましたが、またなんかやんや増えてます。私は4月中に引っ越したい。引っ越し先に持っていくのは洋服とパソコン本だけでベッドとか箪笥食器調理用具などは持ち帰ってください。
残ったものは引越しの日に業者さんに片づけてもらいます、と手紙を書きました。先日のお手紙も読まずに返しました。

昨日医者に行ったあとひまだったのでB子ちゃんに電話しました。
火曜日はお仕事の日なので店に行くのかと思っていたら「ちょっと待って」となって「お仕事休んでもいいことになった」といって店外で普通のデートをしました。お化粧も服の感じも全然違っていて「女子大生でーす」みたいな感じです。お茶して、ご飯食べて、バーにいって(私は水割りを超うすめにしてもらいました)彼女はカクテルを2、3杯飲んでタクシーです。いくら私でも「罠」だと気づきますのでタクシーは降りずにバイバイしました。運転手さんには怪訝な顔されました。

今日の昼にメールがあって月曜も火曜も私は「本名は?」「きっかけは?」「付き合っている彼氏いるの?」という三大質問もしないし「足をあらえ」という説教もしなかったのが好印象だったそうです。「うちら、友バレすると、縁切られたり、そうでなくても色眼鏡で見られちゃう。お店の仲間とも、どこまで本当でどこから作り話かわからない付き合いなので私さんといっしょにいると安心したし私さんさえよかったら店外デート続けたい。昨日タクシー降りてくれてもよかったんだけど男って部屋にあげるとすぐ行為しようぜ、になるけど私さんとはそうならない気がする」という話なんで、私自身、彼女に恋愛感情もってないですが少し友人になろうと思っています。

報告です。なんか先週からここの書き込み依存になりそうですので明日から自粛します。


181: 799 ◆TYGtrHd5y.:2011/03/30 (水) 21:58:52.57

みなさんいろいろありがとうございます。
B子ちゃんとはお付き合いするつもりはありません。彼女のほうも私は「部活の顧問の先生」みたいなんだそうです。
まあ、恋愛とかに発展するかもしれませんが元嫁との経験だけでなく母親のこと考えても自分の木本は動くことはないでしょう。
なんかあの業界も地震がおきる前から不況なんですってね。そろそろ潮時かなと考えることがあるって、いってました。

仕事の復帰については元嫁に迫られた去年の秋あたりには体力・気力とも復活していました。そのときに復活することもありえました。
元嫁との距離の置き方が今とはぜんぜん違っていますので、それもまた一つの人生だったんでしょう。

>年の割に幼いというか弱い。
うん。自覚してます。5年生のときに転校してから、ちょっと勉強できる子が注目されるためには運動ができるか、お笑いに走るかになるわけで(ほかにもあるかもしれません)私は後者を選んでました。
うわべだけ楽しけりゃいいじゃん、とまではいきませんが、中学、高校とそんな感じですごしてました。だから今でも続いている友達いないです。
元嫁とは影とか傷をもちながらも虚勢をはっている、というお互いに気づいていた同志ではありました。
幸せだったころ卒業式のプロポーズは本当にうれしかった、いつまでも漫才してたいわけじゃなかった、と言ってました。

だから再構築できたらいいな、と実はひそかに思っています。でも「やりなおす」という気持ちはないので、自分も成長し、元嫁もかわり、そのうえで出会ったら、という感じですね。

また報告できることができたり人生に悩んだら、おじゃまさせてもらいます。お返しに名無しさんとして他の方のアドバイスもしたいけど、まだまだ未熟な私にはそんなことはできませんね。




180: 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30 (水) 21:14:47.82

799 復帰おめでとう
このスレではいろんなアドバイスや煽りがあると思うけど漏れもひとつだけ言わせて貰うよ。
「人生を楽しめ!」




  【1/2】   2019/10/06 21:30 公開

  【2/2】   2019/10/06 22:00 公開




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