彼氏を交えずに男性を含めたグループで旅行するのって、彼氏に対する申し訳なさみたいなものはあるのでしょうか？

女性に質問です
特に男性の友人が他人より多いと思っている女性の方に答えて頂けたら嬉しいです
彼氏を交えずに男性を含めたグループで旅行するのって

学生時代の友人と今でも男女グループで旅行をよくしているという子と恋人になりました
楽しそうに旅行の計画を話してくれるのはいいのですが
一緒に行けなくてごめんねみたいなフォローもなく
水着で入れる温泉があるんだ、と嬉しそうにしていて
彼女の水着姿を自分のよく知らない男たちに見られてるのかと思うと少しムカムカします
ただ話す姿が純粋に楽しそうで、水を差すとケンカになってしまいそうだから堪えてます
本当は止めて欲しいなら何らかのサインを出しますよね？

>>737
「やめてほしい」という気持ちが起こるのは、それはお前の気持ちだからやむを得ないことだ

しかし、やめてもらいたいとして、それはお前が頭を下げてお願いすべきこと。
やめるかどうかは、彼女が決めること。

もうひとつ言っておくと、ヤキモチという感情は、ふたりで積極的に共有して、一緒に楽しむものだ。
それができないほど黒くて熱くて汚らわしい感情に憑りつかれて冷静でいられないというなら、それはもう
水着だの温泉だのが問題なんじゃない。

お前の心に余裕がないこと自体が問題の本質だ。
悪いことは言わんから、そういう状態であるなら人ﾀﾋにが出ないうちにカウンセリングに通え。

>>739
回答ありがとうございます
思考回路が違うんだなと強く感じたところがひとつ
ヤキモチつまり嫉妬は醜い感情だと思ってます

できれば抱きたくないですし、恋人にも抱かせないように注意してきたつもりです
といっても人間ですから嫉妬はしますが、口にしたことはまずありません
ましてや嫉妬を共有するなんて考えたことありませんでした
そういうことを望む人もいるのだと勉強になりました

>>737
男女関係は価値観が大きいからね
私も男友達多いけど彼氏できるとぱったり行かなくなるタイプだからまた違うんだと思うけど、もし逆の立場だったら私は嫌って言っちゃう

嫌なもんは嫌だし嫉妬とかやきもちが醜いとか知らんしそれで無理なら長期的な付き合いはお互いにきつくて無理だと思うし楽しい恋したいからね
我慢するのが好きなら何も言わなくて良いと思う

恋愛経験浅くて生真面目な人が
異性に取り囲まれる事に慣れてるリア充ど真ん中の人と付き合うとなかなか大変そうだな

自分のいない旅行でしかも男もいる、更に水着で混浴とか俺だって嫌だわ。
それを相手の立場だとどう思うかも考えず嬉々として話す彼女は思い遣りが足りない。

嫌なことは嫌とはっきり言うべきであって、彼女が譲らない場合
あなたがこの先ずっと我慢できるならいいけど、無理なら別れた方がいい

レスありがとうございます

>>743
男友達多くてもそういうタイプなら安心できていいですね
自分にも女友達はいますし、そうと決めた相手に性/欲がわくことはありません
ただ男が全てそうではないと思うんですよ
嫌と言っただけで狭量な男と思われて、嫌われるのが怖いんです

>>744
仰る通りリア充とは程遠いので驚くことが多いです
自分の友人は男女とも結婚して家庭を持ってる人が多く
彼女の友人は独身が多いという違いもあるかもしれません

>>745
人の気持ちを考えられないタイプの子ではないので
今までの彼氏はみな許してくれて、その延長なのかなと推測してます
その男友達が彼女に対して真剣に注意をして
彼女が思い直してくれるのが理想ですけど、他力本願に過ぎますよね

＞自分にも女友達はいますし、そうと決めた相手に性/欲がわくことはありません
＞ただ男が全てそうではないと思うんですよ

ここがダメだと思うわ
①彼女の友人を蔑んでいる
②彼女が彼女友人を信頼する心をないがしろにしている

>>745
確かに彼女は思い遣りがないね
逆の立場でも彼女は平気なのかもしれないけど一般的な感覚ではないよ
そんな彼女でも好きなら我慢するしかないし諦めるしかない
でも、こういう価値観の違いはずっと続くだろうから私なら相手にちゃんと話してみる
それで噛み合わないなら今後を考えるなー

彼女がおかしい
何もないの前提だとしても彼氏ができたらやめるべき
案外彼氏の制止待ちかもしれないので、止めてほしい旨を伝えてみてもいいと思う

>>749
>>750
付き合いで仕方なくという空気を少しでも出してくれたらまだ止めやすいんですけど
話してるときの素振りを見ると心底楽しみにしていそうで
そんな楽しみを阻害するのかと思うと切り出すことが心苦しいんです
完全に自分が立場負けしてるんでしょうね
今はまだ別れることを考えられないので、切り出せるタイミングをうかがうしかないかと思ってます

器のちっせー男ばっかだな！？たかがグループで出かけるのくらいええやろ

ここでは少数派だけど、自分は男女問わず既婚者も交えて友達グループで毎年旅行に行ってるから
そういう付き合いを頭ごなしに否定されると正直悲しいかな
もちろん1人で不安をため込んでほしくもないので
どういう部分が1番嫌なのかとかは相談してほしい

私みたいに異性だろうと友達なら2人きりでも出掛けられてしまう女もいるからな。
さすがにそれは一般常識から離れすぎてると思ってやめたけどそもそも「男は狼論」ってのを信じてないというか、性別関係なくその人自身を信頼してるから2人きりでも平気なんだよ。
男女以前に人間同士ってところに重きを置いている感じ。

男は狼論とか性別がどうとかの主観はどうでもよくて、相手の価値観を2人でどこまですりあわせていけるかだと思うよ
どっちが悪いかじゃなくてお互い歩み寄れるかでそれが無理なら別れる
特別変な価値観でも無いから同じ様な人いるよ

男は狼だとか、いや友達同士なら出かけられちゃうし、とかそんなことはどうでもよくて、
恋人が異性と2人だけで出かけてたら嫌だろうからやらない、っていうのが普通のシンプルな思考だと思うけど。

>>737
あなたより長い付き合いなんだろうから変な話水着を見られてどうのとかないんじゃないの、
夏にも海とか行ってるだろうし
そう言う付き合いが嫌だと告げるのは自由だけど、窮屈だから別れたいと思うのも彼女の自由だからね
一般的におかしいとか言っても本人がおかしくないし続けたいと思ってたら何言っても無駄だから
率直な気持ちや一般論が必ずしも効くとは限らない