>>301
そこまでは言うつもりはありませんが、もし仮にイタズラがバレた場合は、出来る限りの主張はするつもりです
K男の問題点についてはそもそも再三の嘆願にも関わらず対処してくれなかった上司にも責任があると思いますので
その点も場合によっては上司の更に上の方々に主張します
こんな事を書いたら怒るオタクさんがいるかも知れませんが、たかがゲームです
しかもゲーム機を壊した訳でもありません、その中のデータです
私も昔ファミコンのカセットが母の掃除機の先に辺りデータが消えてしまった事がありますが
確かにその時は怒りましたが、今同じ事をやられたとしても、またやり直せばいいだけ、と私は思います
ただお金をかけて（個人的にはお金をかけてまでゲームやるのは全く理解できませんが…）やってるので
その分は万が一の場合、支払う必要があるかもしれません
でもやっぱりあまり家計にも余裕が無いので…出来るだけ減額はしたいです
K男の責任を追求するのに効果的な、何か良い手は無いでしょうか？
よろしくお願いします…
>>307
k男に許して貰えばお金も払う必要ないから
毎日家に行って、許してーって言い続ければ良い
1人で効果がないなら、同僚と、それでもダメなら
親も連れて毎日毎日通えば？
相手がK察呼ぶかもしれないけど、悪いのは許さないk男ですって言い張れば多分解決だよ
ないｗ
つーか
k男に何の責任があるか具体的に言ってみなさい
上司についてもその再三の嘆願とやらに正当性がないからというのが解らんかねw
ｋ男は就業規則にも法律にも何ら触れることはしてない故に責任なし
責任のないK男に指導しなかった上司にも責任なし
一方でビ○ル一同には明確な不法行為と責任が存在する
さてどちらが悪いでしょう？
>>309
就業規則にも法律にも触れてなくても、民法には触れるのでは？
迷惑行為という言葉もあります、ｋ男の所業や暴れた際に破壊したものの被害が
これに当たらないかどうか、一夜漬けにはなりますがI君と一緒に調べてみます
そこに気付かせてくれてありがとうございました
K男の責任を追求するというのは無理筋です
いくら不快だったとはいえ彼の行動に法的に何ら問題ないからです
考えるべきはあなたが責任を回避する方法です
スマホを弄ったのも膀胱を加えたのもあなたではありませんよね？
先手を打ってその点を会社とK男にしっかり伝えましょう
>そこまでは言うつもりはありませんが、もし仮にイタズラがバレた場合は、出来る限りの主張はするつもりです
それではいけません
バレた時点であなたは犯人グループの一員です
ひょっとしたら中心人物に仕立てあげられ実行○よりも重い責任を負わされる可能性があります
バレてからでは遅いので早めに自ら何があったのか誰が何をやったのか会社に説明しておきましょう
そうすればあなたにも責任があると判断されたとしても処分も賠償金も軽く済むでしょう
大事なのはK男の責任や過失ではなくてあなた方ﾊ.ﾝ.行グループ一人一人の誰にどれだけの責任があるかなんですよ
膀胱を加えたのは誰？
スマホを弄ったのは誰？
これをハメられる前に会社とK男に説明しておきなさい
>>313
…バレる前に自白ですか…すごく勇気がいりますね…
でも、主犯に仕立て上げられる事までは思い至りませんでした
A子達がハメる様な人達では無いとは思いたいですが、人間いざとなったら何をするか分かりませんから怖いですね…
３１４だけでなく、信用できるI君に相談して、明日の夜までには上司に洗いざらい話すかどうか決めたいと思います
ありがとうございます
お金払って得た物、近い物だと音楽データ。
個人の趣味で娯楽嗜好品。
そういうのを消したんだよ、あんた方は。
休憩中の行動に問題点がないのだから、追及する責任もない。
責任追及されるのは、器物破損等やらかしたあんた方。
>>315
器物破損はｋ男の方じゃないんでしょうか？
奇声を上げて暴れた時に椅子や机、その上に乗っていたものを壊してました
片付けをさせられて営業部の男性陣やI君は不満たらたらでしたね
その時は特にK察に通報とかしようとは思いませんでしたが、もしかしたら通報すると言えば
ｋ男にも有利になったりしますか？
民法も法律なんですがw
K男と対立する道を選ぶと後悔するよ
K男退社の原因を作った事で間接的に会社に損害を与えた事も忘れちゃいけないよ
その上会社が被告になる可能性もあるんだから
この件に関わった仲間を信用したら駄目だよ
信頼出来るI君も信頼し過ぎるのは危険
先ずは会社とK君に本当の事を話して謝罪しておきなさい
I君はその後の方がいい
ならないｗ
会社側が交渉するときならともかくビ○ル一同が行ったことには無関係です
会社備品じゃなくて、スマホのデータ。
これも器物破損よ。
Ｉ君って犯人探しが終わると状況提供してくれた社員なのに
何故いきなり信頼できる味方になったのか
Ａ～Ｅとビ○ルは加害者だけど、Ｉ君の立ち位置が不明
>>325
実はI君というのは…D、E君と同じ営業部で、現在真剣に交際をしている人です
以前からI君よりK男の仕事ぶりや飲み会等に参加しない非協力的な態度、交流的では無い性格に関する
不満や愚痴をよく聞かされていました
私のK男に対する批判的な視点はI君による所もあるかも知れませんね
実行○のA子にすべての罪をなすりつければいいじゃないw
>>328
さすがにそんな酷い事は出来ません…
それに、もし一番罪が重いとしたら、取り押さえる時にかなりの勢いでキックしてたE君でしょう（ちなみにE君は元サッカー部です）
でも彼もｋを取り押さえるのに必ﾀﾋだったのもありますし、罪を押し付けるのも筋が違いますね…
ちなみに、I君は事件の時は外回りに出ていて現場にはいませんでした
ただ上司らと個人的に仲が良いらしく個人的に情報収集をしてくれていたようです
この事も私にとってはありがたかったです…
お陰で、こうして相談する機会とチャンスを得る事ができたので…
批判的視点wwww
ビ○ルがやったのはハンザイ行為
つまりすでにやらかしちゃってるわけでして・・・
私用文書等毀棄罪（刑法第259条）
権利又は義務に関する『他人の文書又は電磁的記録を毀棄した者』は、5年以下の懲役に処する。
自分がハンザイ者だって自覚しようよw
イタズラじゃなくハンザイだしなぁ
問題行動とか言うけど目障りだってだけじゃん
ゲームのデータそれも課金し、時間もつぎ込んだものに対し
自分がどれだけ子供の頃の感覚と同じように「たかがゲームだからやり直せばよい」
という訴えをしたところで、法的には何1つフォローはされません。
事実ゲームにかけた時間・課金代全て「損害」になります。
彼には過失がありません。何の落ち度もありません。
また暴れた結果破壊された損害に関しては「会社側」が被害者であり
加害者たちグループである社員のあなたたちが「被害者側」にはならんだろうね。
正確に言えば会社側がその損害元をあなたたち加害者側を訴えたらそれでアウト。
自分たちのやったことは「会社側」として混同するのはわかりますが
個人たちが集団でイジメた結果、相手に損害を負わせたという事実を認めて素直に謝罪しなさい。
本当の意味で「悪い」と思っているなら、そんなセリフ普通はとてもじゃないけど出てこない。
この時点であんたも含め会社の人間達は異常な感覚であるっていうのを忘れないほうがいい。
>>341
社外の人達には分からないかもしれませんが、少なくとも私達の間での異常者はK男でした
確かに皆様の言う通り、K男に対し日頃からイジメと受け取られるような言動もあったと思います
でも、まさかここまでの事態に発展するとは誰も思っていませんでした…
ただK男がキモオタでなく、スマホのゲームを止めてくれていれば、誰も傷つかなかったのに…悲しい…
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