>>351
社内がどうであろうと、司法に訴えたら
法に照らされて判断される。
今の段階でk男の心証少しでも良くしておかないと、
本気でｾﾞ.ﾝ.ｶ.がついたり、懲戒解雇になったりするぞ
>>350
すみません、いっくんと来週の事について相談していました
正直に朝一で上司に事の真相を打ち明ける、その方向に今、二人の間では傾いています
その上で穏便に事を収めて貰おうと、I君も一緒に頼んでくれるそうです
正直私の中ではまだ迷ってます…どうして私達が、という思いは強くあります
でも社内の雰囲気がエスカレートしてしまったのはありましたね、皆さんに気付かされました
>>353
迷ってるならいっそのことこのままでいれば？
そしたらおまわりさんやら弁護士さんやら裁判官さんやらが寄ってたかって
誰が悪いのかビ○ルといっくんwとお友達一同に懇切丁寧に教えてくれますよ
>>356
すみません、I君のそれは忘れて下さい…
このまま、とはこのまま黙って時が過ぎ去るのを耐える、という事でしょうか？
初めはその選択肢もありました、でもみなさまの意見を聞きとても怖くなりました
この苦痛に耐えるぐらいなら、いっそ打ち明けてしまおう、重荷を下ろそうと思い始めています
幸いな事に、数十万ならば関わった私達全員で割れば数万円です
その程度なら払える程度の収入はあります
これぐらいの痛みで今の苦しみから開放されるなら…と思っていまします
心情的にはものすごく悔しいですが…仕方ないかもしれませんね…
会社に必要な人材が辞める理由を作ったとして損害賠償やら降格、減俸などもあり得るね
K氏の退職金の補填を求められてもおかしくはない。
異常者はKだと言うけど、異常であれば正規のルート以外の手法をもって当人に害を加えても問題ないと思ってるんだよね。
それっていじめ通り越してリソチって言うんだよ、知ってる？
>>360
数十万くらいならみんなで割れば数万円っていうけど、それとは別に個別で慰謝料は請求されるから、さらに上乗せされるわけだw
被害届出されたらｾﾞ.ﾝ.ｶ.も付くねw
ついでに、会社にとって重要な人材を失う原因を作ったとあれば、当然会社からもペナルティーくらうね。降格かな？減俸かな？懲戒退職かな？www
ハンザイ者を雇い続けてくれるほど、社会はまだまだ甘くないよwかーわいそwww
>>376
前にも書いてますが、今回のイタズラよりも遥かに酷い事（先輩男性社員が新人君を指導と称して半ば襲ったという…）
をした人が減給数ヶ月程度の処分だったので、私も最悪その程度の処分で終わる、という見通しはあります
良くも悪くも人に甘い会社です
それでK男に対して指導も何もしないのか？ふざけるな！と風当たりが余計に強くなっていった一面もあります
今回の悲劇には会社の体質もあったと思います…
だからそれは被害者が処罰感情あらわにして行動しなかったからでしょ
刑事告訴でもしないれてれば即刻クビにされてたはず
それが刑事告訴されず当事者同士で示談が済んだか被害者が泣き寝入りしたからその程度の処分で済んだんだろ
被害者がヤル気まんまんの今回とは全く違うので何の参考にもなりません
>>378
ハゲ同
たっぷり慰謝金払って示談にできればまだしもセーフの可能性
刑事告訴+民事訴訟起こされて裁判、しかも会社が被告になった場合はそんな甘い処分じゃすまないよね
社長が名誉欲ある人だと叙勲なんかに確実な悪影響があるんで・・・さてどうなるか？
「男性社員が新人『君』を指導と称して半ば襲う」
どうでもいいけどほものひと？(´･ω･`)
>>379
刑事告訴…K男は果たしてやる気があるのでしょうか？
暴れた時の器物損壊や、K男も取り押さえられる時に何度かD・E君らの体をナグったりしているので
もしそういう酷い手で来るのであれば私達もD君らを全力で支援します
器物損壊や傷害も刑事ですよね？その辺りはおあいこだと思います
後は、正直に告白する事と、日頃のKの所業がどれだけ考慮されるか…
それが今回の勝負の分かれ目じゃないかと、I君とは話していました
会社の就業規則ちょっと確認してみて
「解雇」の項があると思うんだけど、そこに
「社員が刑事事件の被告として起訴された時」って条件があるとマズいよ
最近はコンプライアンスにも厳しくなってるから、会社も苦渋の決断に至るかもしれない
「集団いじめ」で訴えられたって記録も、結婚相手を調査する家柄の人だとまずアウト
Ｉ君がそういうのを気にしない人だといいけどさ
と、かなり脅したけど、どこの会社でも社員同士のトラブルを大事にはしたくないから
穏便に済むんじゃないかな
せいぜい上司からお叱りを受ける程度でしょ
それだってキツく言ったらパワ八ラで訴えられるかもしれないから穏便に行くだろうし
>>381
他の友人の会社の話でも先輩が後輩をナグったとか、いびって退職させたとか
ちょくちょく聞く話ですが、会社は全体的にトラブルを大事にしたくない空気は確かにあるみたいですね
私の会社も同様の雰囲気です
ただ私達もついイタズラがエスカレートしてしまったという反省はあるので
適切な価格での賠償や、処分については、皆できっちり受けて禊をし、反省したいと思ってます
馬鹿なの？
データ破壊の件とそのあとは別もの
暴れたときのナグったナグられたこそお互いさまというものだし誰かにナグりかかったとは一言も書いてない
ま、どうせ「そんなことはない」と否定するんだろうけど裁判所がどう判断するかというのが全て
自分たちが悪くないと思うなら示談を蹴って裁判に進めばよろしい
更に言うと『日頃のKの所業』については今のところ「一切問題はない」というのがFA
トラブルを大事にしたくないというのも裁判にならなければ・・・ということ
それといたずらじゃなく集団によるいじめ（ハラスメント）行為
自分の罪を軽くしようと目をそらさないように
>>384
日頃の所業…対人関係に問題があった、日々の言動に対し注意したにも関わらず改善しなかった
一人だけ仕事中に目に見える範囲で休憩を取っていた（空気が読めてない）
たかがゲームに数十万（全て合わせたら１００万以上？）も使ってる社会性の無さ…
ざっと思い浮かんだだけでも、これだけの問題があります
確かに私達にもイタズラに至った問題はありますが、改善の努力をしなかったK男に問題は本当に無いのでしょうか？
今は正直に全てを打ち明ける方向に傾いていますが、この点についてだけは
どうしても腑に落ちません
何人かはK男みたいな人がいてその人達が必ﾀﾋになっている気も段々してきました
同類相憐れむ、ということわざもありますしね…
あとお前らがやったのはイタズラじゃなくて立派なハンザイだからな？
そこ理解しないとK男への対応と態度間違えて後悔するぞ
もうもう最初の3行だけで完全に感覚がおかしいから。
本人の自由にしていい時間帯なんだから何1つ彼に問題はないって
散々ここで指摘されてるじゃん。何回いわれりゃ気が済むの。
裁判上でもあんたらの勝手な価値観より優先されるのは
一般的な意見なんだからそう思いたいのは自由だけど、結果は伴わないよ。
たかがゲームに数十万というけれど
女性が服や化粧品にあほみたいにお金かけることや
男性が趣味にお金をかけるのと同じで
個人が何の趣味にお金をいくらつぎ込んだところで他人にとやかく言われる筋合いはない。
何度もいわれてるでしょ。
あんたもふくめてあんたらの会社全員おかしい感覚なんだって。
もはやあんたもｼ先脳状態に近いと思うよ。
ビ○ルも仲間も何の権限も無いのに罰を与えた
法や規則を無視して勝手に有罪判定した挙げ句に勝手に裁いた
これが許されると思ってるんだからどうしようもない
ビ○ルにむかついてる人間はビ○ルに対して何をしてもいいと言ってるのと同じくらいの暴論なのにそれが正しいと信じてるんだからもう無理だな
もう続けても無駄だからそろそろ締めくくれよ
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